Referéndum CAT unilateral en septiembre del 2017

Nuevo foro para hablar de Cataluña

nixonE1

SI da igual las 2 o 3 competencias. queremos ahtogobierno. En forma de pacto fiscal o en forma de estado dependiendo de a quien le preguntes.

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ArKan0iD

pero si las CCAA ya se autogobiernan un montón de cosas, y encima lo hacen mal...

Mewtwo

#7621 teneis las competencias mas imoortantes y encima algunas estan en la miseria ajam

DunedainBF

La autonomía que tiene por ejemplo el país vasco, no se equipara ni a los bundesländer alemanes ni a un estado de USA. Y todo para crear una desigualdad e insolidaridad sin precedentes por no se qué historias de privilegios históricos forales adquiridos en pleno siglo XXI. Bravísimo.

Shikoku

#7620 Yo quitaba las competencias de las autonomias en sanidad y educacion pero ya por ejemplo xD

nixonE1

Lo decis como si el gobierno central lo hiciera bien y/o mejor. Como si no transferir competencias evitaria que se hiciera mal.
Estais tomando como ejemplo la gestion del gobierno de un pais quebrado? Really?

Podemos repasar por competencias, que dudo que haya alguna peor que la media Española.
Por ejemplo la Sanidad, con lo jodida que esta, continua siendo uno de los referntes en España.

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seiviak

#7619 Francia no es comparable a España por un motivo, tiene más "lógica" que Paría sea centralista porque además de capital burocrática es capital económica por lo que tiene más sentido ( yo estoy totalmente en contra de esto) Respecto a Alemania, no creo que modifiquen nada, el miedo a Baviera siempre estará ahí. IMO ( de esto no doy cátedra xq no se tanto como me gustaría)
#7620 las autonomías no se parece al federalismo en NADA. Piensa que con todas las competencias que tenemos, no podemos FIJAR HORARIOS COMERCIALES.

Este artículo explica bastante bien el tema.
http://www.eldiario.es/agendapublica/reforma-constitucional/impide-federalismo-Espana_0_182681857.html

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nixonE1

Proxima negativa del estado:

Cataluña quiere meter una viñeta y quitar peajes. Como Suiza o Austria entre otros.

El ministro ya ha dicho que no. A ver si pueden llegar a un acuerdo. Porque es un paso adelante muy importante.

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DunedainBF

El nacionalismo es enfermizamente insaciable, en cuanto haces una concesión en cualquier materia, ya empiezan a sinvivir por la siguiente.

La vía es la recentralización. Prioritariamente una emergencia nacional de quitar a las autonomías el nefasto trabajo en Educación. Un país que no para de crear barreras con el modelo de las autonomías es un país que se resquebraja, especialmente si hay gente que ha perdido el norte como los nacionalistas.

Mewtwo

#7627 artículo 1 de la Ley 1/2004, de horarios comerciales, establece el principio de libertad de los comerciantes para determinar los días y horas de su actividad comercial, en el marco de la ley y de las disposiciones que dicten las comunidades autónomas.

http://www.comercio.gob.es/es-ES/comercio-interior/Ordenacion-del-Comercio/Paginas/Regulacion-de-los-horarios-comerciales-.aspx

Casi cuela.

Todos los estados estan tendiendo a centralizarse y abarcar territorios mas grandes.

Osea paris si y madrid no ? Como va esto con ek efecto de capitalidad

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seiviak

Yo centralizaría todo, desde sanidad hasta educación. Quitaría los ayuntamientos y dejaría que decidiese un Borbón. UPS...

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nixonE1

Intenta quitar competencias y sabras lo que es un pais resquebrajado de verdad xdd

seiviak

#7630 se te ve informado
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/economia/constitucional-anulla-articles-llei-horaris-comercials-catalana-5700492

Y he explicado los motivos ( malos) para que París lo sea y Madrid no debiera.
Repito, estoy en contra tanto de París, Madrid y Barcelona de Catalunya ( una cosa muy buena que hizo Pujol)

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T-1000

#7599 He de decir que vi un video hace tiempo explicando la similitud entre el gobierno Central de España y Cataluña con la colonización de América. te explica por qué España perdió latinoamérica, y que la actitud del gobierno español es la misma hoy en día con Cataluña que con Sudamérica en sus tiempos.

Como si tuviera comparación alguna xDDDDD

Este es el nivel.

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nixonE1

#7633 El constitucional? no lo espraba

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Mewtwo

#7631 tu tiendes a esquivarkas y huir hacia delante , aqui las comparaciones solo cuando conviene no ? .

Estos daneses estan locos cuando cambiaron sus 13 regiones por 5.

#7628 habra que ver primero que alega , por wue madrid por ejemplo algun peaje lo paga la comunidad

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seiviak

#7635 quién lo iba a decir!!! Federalismo a tope. .

#7636 si te he hecho la comparación Paris- Madrid.. no se a que te refieres.

Respecto a los peajes ya dije cuando salió la noticia que no se iba a hacer porque el Estado no quiere ( sería muy raro que cambiasen de opinión)

La ley de horarios qué?

T-1000

#7575 me llama bot que repite lo mismo aquel que se pasa llorando todo el puto día sobre un expolio y una opresión que no existe y no la dice ,una ni dos, sino infinitamente, como si su mentira al repertirla muchas veces se convirtiera en verdad.

Como te dije, tus mentiras, falacias y medias verdades funcionaran en tu aldea, en el mundo real, no.

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seiviak

#7638 si quieres un día desconectas el bot y debatimos aunque bien pensado, otros temas eres interesante pero de política sabes más bien poco.

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T-1000

#7639 qué de estos puntos te toca repetir ahora mismo?

  • Llorar
  • Espanya ens Roba
  • 1714
  • Más llorar
  • Somos especiales
  • Somos superiores
  • Franco, Facha.
  • Seguimos llorando
  • Democracia ( palabra que usais mucho pero no sabeis que significa)
  • Somos miembros de la UE y seguiremos siendolo una vez independiente
  • Comparación absurda ya sea con el esclavismo u otra chorrada
  • Expolio
  • Mucho más llorar
  • Cataluña es una colonia y nos invadieron
  • Derecho de conquista
  • No se que de las infraestructuras
  • Más llorar
  • Guerra España contra Cataluña
  • Constitución fascista
  • Derecho a decidir
  • Llorar más
  • Democracia es votar
  • 16.000 millones !!!
  • Catalán prohibido durante el Franquismo.
  • Decretos de nueva planta
  • Nuestros lideres son como Rosa Parks, Mandela, Gandhi...
  • Derecho a la autodeterminación
  • España autoritaria y antidemocrata.
  • España viola los DDHH
  • Recordar casos de corrupción españoles
  • Mucho Llorar
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seiviak

#7640 hablamos de lo que quieras. Pero quitamos ya unos puntos de ahí ok?
No somos especiales, no lloro, no somos superiores, Franco fue un hijo de puta,no somos esclavos, el catalán estaba perseguido por el Franquismo, nuestros líderes No son como esos grandes líderes ( ghandi no, él era otro hijo de puta )

De todo lo demás que queda, lo que quieras.
A ver si dejas de repetir estás cosas ya please.

Mewtwo rectificas ya?

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Lexor

#7626 hombre centeno afirma que una de las razones que estemos tan mal economicamente hablando es porque hay un monton de cargos y puestos repetidos que se chafan competencias, si reducieramos la carga de funcionarios podriamos destinar dinero a otras cosas
Tan bien remunerados que España es el segundo país del mundo después de Luxemburgo en el que los sueldos públicos superan de media a los del sector privado (un 40%), y tantos que, según Cristobal Montoro, “de los tres millones de empleados públicos, solo 700.000 han obtenido su plaza mediante oposiciones limpias y transparentes”. Pero sobre todo eliminaron todos los controles que fiscalizaban su gestión. Eso me lo explicaría el alcalde socialista de Prat de Llobregat que había pedido un soborno a Campsa para autorizar el paso del oleoducto Tarragona-Barcelona por su jurisdicción. Cuando le pregunté por qué habían eliminado los controles, me respondió: “Nosotros no necesitamos que nadie nos fiscalice, eso es puro fascismo, a nosotros nos fiscaliza el pueblo con sus votos”. Con dos narices.

#7641 hombre, siendo sinceros, un poco especiales os creeis al estar exigiendo algo que ninguna ccaa mas puede y vosotros os creeis en derecho a decidir por cuenta propia, llamame loco pero ahi os veo queriendo ser especiales
y sobre los lloros, si llevais 200 años con el burbujeo incesate y cuando os vienen mal dadas os adheris al rival (como ya ha pasado historicamente) para luego volver a pedir y pedir sin actuar...pues a mi me parece una actitud de llorica
lo que los machistas de antaño dirian " llora como mujer lo que no pudiste defender como hombre" ( en este caso defender seria conseguir)

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seiviak

#7642 Lexor, seamos claros. Sabes lo que es el café para todos no? Sabes que nunca hubo dudas en la transición de otorgarnos una CCAA y un estatuto de autonomía? No somos especiales en el sentido de mejores, pero diferentes a Cantabria? Si. Sabes que tu bandera ( la de la Cm) se creó en una mañana porque se decidió que tuvieseis una CCAA en el útlimo momento para que no hubiese grandes desequilibrios al estar integrada en Castilla la mancha ( creo recordar)

actitud de llorica sería quejarse y no hacer nada. Hemos propuesto mil cosas que nunca se ha tenido a bien cambiar, legitimamente. Como os he dicho, las prioridades de Cat y Esp son diferentes, por eso los caminos deberían serlo también.

Y si, hemos perdido todas las guerras. Y de aquellos polvos, estos lodos... :D

Como he dicho varias veces, somos un pueblo perdedor. Por eso nuestra fiesta nacional es la "celebración" de una derrota.

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Lexor

#7643 es que eso es lo bonito de nuestra nacion, la riqueza cultural de muchos pueblos unidos bajo una misma bandera y con una misma causa, no sois tan perdedores hombre! hemos recibido grandes palos pero siempre nos acabamos levantando

#7643seiviak:

ctitud de llorica sería quejarse y no hacer nada

me diras que lo que habeis hecho estos ultimos 10 años ha sido digno de mencion, si no crees que ha sido mas por merito de la crisis que por demerito del estado español que se ha vuelto mas opresor que en epocas pasadas pues...ok
pero que bueno, no pasa nada, al final ya veras como seguimos aqui todos juntitos celebrando el 12 de octubre

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seiviak

#7644 jamás he celebrado ni celebraré ninguna fiesta que no sea la catalana o la gallega. ;)

Y en estos 10 anos hemos hecho muchas cosas, incluido lo que estamos haciendo ahora. Cómo se dice en catalán " a poc a poc y bona lletra" (poco a poco y con buena letra). Traducción antipunish

Mewtwo

#7641 dame tiempo a leer la noticia de varios sitios y a ver por que lo hicieron y compararlo con madrid. Pero la ley es la que te puse.

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B

#7618 nadie se rie de nadie hablo con la información que poseo. Pero al ponermelo mas claro al igual el federalismo es una mierda. Eso si habría que sentarse en la mesa y ver que hacer con Catalunya, Canarias, etc.... no veis abusivo que de los ingresos que da Canarias en turismo, un 67% vayan para el gobierno central? Teniendo en cuenta que canarias solo vive de eso? (Es una forma de hablar) Hablo con datos del 2016 este año ni idea. No se, yo veo que las cosas no se estan haciendo bien desde hace tiempo. Y a Catalunya pues puede pasarle lo mismo al igual. Esas son las cosas que hay que sentarse a discutir.
Pd. He puesto 2 CCAA como ejemplo. Las demas tambien tienen su derecho.

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seiviak

#7646 Sin problemas, aquí no hay horarios ni obligaciones !! ;D Buenas noches

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ArKan0iD

#7647 sin duda hay que hacer algo, pero no creo que sea con el modelo de estado.
El problema reside en cómo se usa ese modelo tanto desde el gobierno central como desde sus comunidades autónomas, ya que todos lo hacen mal y todos son unos meros egoistas.

Personalmente quitaria competencias a las CCAA.
Si todos lo hacen mal, quitando competencias habría menos gente que lo haga mal (estrechas el cerco), por lo que sería más facil cambiar a esa gente por otra que lo haga mejor.
Cuales quitar? Pues se tendría que hablar. Eso si, las que se concedan a las CCAA, que sean realmente suyas.

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