Referéndum CAT unilateral en septiembre del 2017

Nuevo foro para hablar de Cataluña

T-1000

#9807 es que esos no son catalanes de verdad

DunedainBF

El grado de desconexión con el mundo real que debe de tener una persona que se cree que va a haber referéndum de independencia es maravilloso.

Es enternecedor, de verdad, como el niño que aún cree en el ratoncito pérez.

Perdón, el ratoncito Puig, que sabemos que era de Manresa, Nova Historia dixit.

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seiviak

Cada día dice una cosa. Brutal.

Ghaul

Carnaza.

Es jugar con la ilusión de la gente. Un referéndum "ilegal" y a los 3 días independencia. Ni siendo un chiste te puedes creer eso. Lo que buscan es confrontación con el estado para dar mas alas al movimiento. El referéndum esta condenado al fracaso desde el día 1.

SnakyBeaky

Visca catalunya.

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perche

y visca el visco de junqueras.

Lexor

#9815 viva!

T-1000

#9812 tanto es su desconexión con el mundo real que cuando le pones datos que eliminan su fantasia, los ignoran. No quieren salir de su ignorancia

ReEpER

Lo que mas me gusta es el negacionismo xD Estaría interesante que vierais todas las cosas que el gobierno de españa ha dicho uqe no ocurririan... xD

emir

Tendremos la presidencia de la ONU y todavía estarán: "pero es que es increíble, se creen que va a haber referéndum, menudos ilusos".

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seiviak

http://www.elconfidencial.com/amp/espana/comunidad-valenciana/2017-07-05/de-la-serna-fomento-tren-dos-horas-valencia-barcelona-no-ave_1410051/

Tenían que pedirlo los empresarios!!!
( No es un AVE)

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Shikoku

#9820 Presidencia de la ONU?

Si se llegase a dar, me da que la ONU no existiria ya xD

nixonE1

No necesitamos un tren de 2h a valencia.

Necesitamos el corredor mediterraneo.

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T-1000

#9820 Hablas de la ONU, ese organismo internacional cuyos decretos dices que os estáis saltando la legalidad?

#9821 qué lujo.

seiviak

#9823 poco a poco. A ver si otros empresarios lo piden que creo que ese es el mecanismo para conseguir algo del Estado.

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Scyrak

#9825 pasando por gran via con el coche, vi una escuela de niños pequeños, que ponia por fuera:

Por una educación para todos!! Una educación en catalán!!

Que opinas al respecto? Más votos en el futuro? Más carne de ett?

T-1000

ARTÍCULO I-5 Relaciones entre la Unión y los Estados miembros

  1. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante la Constitución, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional.

    ARTÍCULO III-292 2. La Unión definirá y ejecutará políticas comunes y acciones y se esforzará por lograr un alto grado de cooperación en todos los ámbitos de las relaciones internacionales con el fin de:
    a) defender sus valores, intereses fundamentales, seguridad, independencia e integridad

http://jurid.net/biblio/euro/constitu.htm

Aquí deja claro que la UE apoyará a España en el caso de alguien atente contra la integridad territorial.

Ahora guardad silencio que es lo único que sabeis hacer xD

seiviak

-La ley europea es favorable a los intereses de España pero que defendemos los independentistas es qu
-Toma ésto!!!!!Aquí se ve que defiende claramente los intereses españoles.

Ok.

Este Twit es muy bueno.

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T-1000

#9828 estas tu que la UE va defender los intereses de un estado que no esta en la UE xDDDDD

Por que sabeis que Cataluña no esta en la UE, o sí, veamos la lista de estados miembros:

Alemania, Austria, Bélgica, Bulgaria, Chipre, República Checa, Croacia, Dinamarca, Eslovaquia, Eslovenia, España, Estonia, Finlandia, Francia, Grecia, Hungría, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Malta, Países Bajos, Polonia, Portugal, Reino Unido, Rumanía y Suecia.

Pues no, no está Cataluña. Que cosas más raras.

xDDDDD

Los tratados internacionales para superar la etapa histórica del colonialismo no tienen efecto sobre Cataluña porque ésta no es una colonia.

Falacias del independentismo catalán

Aunque algunos no lo crean, el independentismo catalán con mando en plaza sabe leer y es capaz de interpretar correctamente cualquier lectura. Incluso, las resoluciones de la ONU, la Declaración de Derechos Humanos y la Opinión Consultiva del Tribunal Internacional de Justicia de La Haya. Pero, no lo hace. Lo suyo es la falacia.

¿A qué viene lo dicho?

Si ustedes se acercan a la Exposición de motivos de la denominada Ley del Referéndum de Autodeterminación, redactada en secreto por el independentismo catalán, podrán leer, en el primer párrafo, que los “Pactos sobre Derechos Civiles y Políticos y sobre Derechos Económicos, Sociales y Culturales, aprobados por la Asamblea General de Naciones Unidas el 19 de diciembre de 1966, ratificados y en vigor en el Reino de España desde 1977 –publicados en el BOE, 30 de abril de 1977- reconocen el derecho de los pueblos a la autodeterminación como el primero de los derechos humanos”. Entre estos pueblos, estaría Cataluña.

Primera falacia.
En las resoluciones 1514 (XV) y 1541 (XV) y otras de 1960, 1966 y 1970, así como en la 2625 (XXV) de 1970, la ONU no contempla 1) la posibilidad de "romper totalmente o parcialmente la unidad territorial y la integridad territorial de un país" ni 2) la posibilidad de "romper o menoscabar, totalmente o parcialmente, la integridad territorial de los Estados soberanos e independientes".

A ello, añadan la resolución 50/6 de 24 de octubre de 1995 que ratifica los principios de las Naciones Unidas: "Seguir reafirmando el derecho de todos los pueblos a la libre determinación, teniendo en cuenta la situación particular de los pueblos sometidos a dominación colonial o a otras formas de dominación u ocupación extranjeras, y reconociendo el derecho de los pueblos a tomar medidas legítimas, de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas, encaminadas a realizar su derecho inalienable a la libre determinación. Nada de lo anterior se entenderá en el sentido de que autoriza o fomenta acción alguna encaminada a quebrantar o menoscabar, total o parcialmente, la integridad territorial o la unidad política de Estados soberanos e independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre determinación de los pueblos y estén, por tanto, dotados de un gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción alguna".

Segunda falacia.

El primero de los derechos humanos es el siguiente: “Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros”. ¿El derecho de los pueblos a la autodeterminación como el primero de los derechos humanos, según afirma la Exposición de motivos de la Ley del Referéndum de Autodeterminación? Connais pas. Por lo demás, la Declaración de Derechos Humanos habla únicamente de “todos los seres humanos”, “toda persona”, “todo individuo”, “nadie”, “todos” y “hombres y mujeres”. ¿Los pueblos? Rien de rien.

Prosigo

En el cuarto párrafo de dicha Exposición de motivos puede leerse que “en dictámenes recientes, el Tribunal Internacional de Justicia afirma que durante la segunda mitad del siglo XX, se han dado casos de nuevos estados que han ejercido el derecho de autodeterminación… El Tribunal constata que el derecho a decidir de los pueblos ha evolucionado y que en contra de esta evolución no ha surgido ninguna norma ni costumbre en el orden internacional que prohíba estas nuevas prácticas”.

Tercera falacia.
La Opinión Consultiva del Tribunal Internacional de Justicia de La Haya sobre la declaración unilateral de independencia de Kosovo, señala que "un grupo diferenciado racialmente o étnicamente [culturalmente] dentro de un Estado, incluso si se califica como pueblo para los fines de la autodeterminación, no tiene derecho a la secesión unilateral simplemente porque desee crear su propio Estado separado, ni aunque fuese el deseo de todo el grupo".
Añade: "el derecho internacional positivo no reconoce ni consagra el derecho de los grupos étnicos, lingüísticos o religiosos de separarse del territorio de un Estado del que forman parte, sin el consentimiento de dicho Estado, simplemente expresando su deseo de hacerlo".
El independentismo catalán o el arte de la falacia. No hay engaño sin autoengaño.

Prisma

#9713 Decirme eso y no decirme nada es lo mismo.

Seyriuu

Pues yo tengo ganas de que llegue la fecha del referendum, y de ver qué narices ocurre, lo que de verdad me jode es que tanto si gana el sí como si gana el no, como si hay una participación alta, como si no la hay, no se dará carpetazo al tema y se seguirá erre que erre.

Y francamente, estoy cansado ya. ¿No se le puede dar una conclusión final, bien sea con la independencia o bien sea con la no independencia, de una vez por todas?

Yo que sé macho, que termine el tema ya de una u de otra manera pero se deje de hablar todos los días de la independencia catalana.

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perche

mirar lo que opinan los expresidentes de gobierno sobre el tema catalan, para que luego no os echeis las manos a la cabeza si se aplica el 155

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Aguiluxo

#9832 Vamos, el que creo los GAL, el que nos metio en la guerra de Irak y el gran mentiroso de ZP xDDDDDDDD, tremendo trio.

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B

#9833 Yo es que no entiendo cuando X persona viene dando consejos como si no nos acordaramos de lo que hizo en su momento... el que me toca los cojones de verdad es Felipe González.

DunedainBF

Lo cual no les quita razón cuando dicen que lo que está haciendo el gobierno autonómico catalán es un bodrio antidemocrático y totalitario.

Curiosamente el que mejor estuvo fue Felipe

seiviak

Felipe "voy a acompañar a unos asesinoas a la cárcel a modo de apoyo" González

Jose María " Pujol enano habla castellano" Aznar

Jose Luiis "apoyaré el estatuto que salga del parlament" Zapatero

DunedainBF

Deberíamos quitar el adoctrinamiento de los martes y jueves de 9 a 11 en las escuelas y poner una asignatura de democracia básica con muchos dibujos para colorear.

Solucionaríamos la tontería esta en un plisplás

2 respuestas
seiviak

Cuando tienen razón.. hay que dársela.

ReEpER

#9837 se fue a francia porque le gustaba la vendimia xD

oyemevale

#9837 ens roben diners per manipular xD

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