Cualquier coincidencia en la nueva campaña publicitaria del medio de comunicación es pura casualidad.
#13897 Han estado por mi pueblo? Ayer acabó la fiesta mayor de Granollers, puede que fuese por esto. Curioso.
En mi pueblo gana el PSC (el mismo alcalde) desde 2004. Y antes ya ganaba PSC y han dicho que no pondrán urnas. Sea del partido que sea, lo hacen bastante bien en el pueblo.Siempre hay algunas cosas que no gustan, pero en general esta dejando el pueblo mejor de lo que estaba antes.
#13903 Mientras que España y gente como tu siga adoptando esa actitud de pasotismo ante este conflico nunca se resolverá. No se trata de 4 gatos pidiendo algo sino más de la mitad de catalanes que piden un cambio, querer ningunear eso es despotismo.
Dentro de la legalidad hablamos de todo, fuera de la legalidad pisoteando derechos y libertades, no hablamos de nada.
Me encanta el victimismo independentista cuando van de pobrecitos y lo que están pretendiendo es una salvajada que nos vulnera a todos.
Los que sacan las esteladas a la calle no los veo con una actitud dialogante la verdad. Mas bien con ganas de confrontación.
Yo era de los que creía que lo mejor era sentarse y hablar, pero cada día que pasa veo que a los independentistas solo les interesa una cosa y les da igual el modo de conseguirla, por lo que poco hay que hablar.
Hay que ser sectario y ciego para haber favorecido esto : http://www.elmundo.es/espana/2017/09/04/59ac49c622601d4a3e8b45b5.html
Simplemente copio y pego la última frase.
"Pero el más relevante de todos lo protagonizó el que fuera imam de la mezquita de Lérida, Abdelwahab Houzi, que en diversas ocasiones proclamó «la conveniencia de aprovecharse de los independentistas pues ellos se apoyan en nosotros para conseguir votos». «Pero lo que ellos no saben», añadió, «es que cuando nos dejen votar todos votaremos a los partidos islámicos, pues nosotros no pensamos en izquierdas ni derechas. Esto nos hará ganar alcaldías y a partir de ahí empezaremos a hacer que el islam sea respetado».
Españoles del resto de comunidades e inmigrantes hispanos, no. Mucho mejor árabes, para doctrinarlos como nous catalanes.
En 10 años, de 30.000 a medio millón de inmigrantes , especialmente marroquíes.
#13926 Ten en cuenta que la comunidad musulmana en Cataluña es enorme y que les faltan a los indepes unos pocos votos para superar ese umbral del 50% con el que creen que pueden hacer todo lo que quieran. Cualquier voto cuenta y el independentismo siendo algo tan radical y atroz, no va a pararse en finuras porque solo importa el monotema obsesivo del prucés.
#13925 en qué momento te ha dado esa impresión? te han agredido de alguna forma? te han desafiado con la mirada inyectada en sangre?
pero bueno, buena historia, un poco trillado lo de "yo es que soy una persona dialogante y pacífica pero cuando veo a esa gente violenta, autoritaria y salvaje no hay forma de poder lidiar con ellos". Quizás faltaria un punto dramático, como un par de lágrimas, pero por lo demás todo correcto.
#13928 hombre, nos hemos tragado mucha mierda de que al revés (españoles hacia catalanes), esas situaciones sí existen, por mentira que sean.
imagino que bien se puede decir lo mismo desde el otro lado no?
la mierda no solo va de un sentido a otro, a la inversa tambien funciona.
#13928 Me preguntas en que momento me ha dado esa impresión? Me estas diciendo que los independentistas estos últimos años tienen una actitud que no sea conseguir la independencia sea como sea ? La gota que colmo el vaso fue sacar las banderas a relucir en la manifestación por las victimas del atentado, no vaya a ser que cojan polvo en casa.
Se esta convirtiendo en un movimiento radical donde lo importante es confrontarse con el estado español, desobedecer y sacar los colores.
Lagrimas ninguna. Quizás se vean bastantes en octubre cuando algunos sueños e ilusiones caigan en saco roto.
#13930 entonces sois de los que cuando os cuando os calumnian de cualquier forma, en vez de rebatirlo y desmentirlo, os dedicais a calumniar en el otro sentido. Muy español.
#13931 últimos años y te justificas con algo que ha pasado hace un par de semnas? eso no tiene mucho sentido para dar peso a tu argumento.
Quizás sacar esas banderas en ese acto no era lo más adecuado (yo no lo pienso), pero también hay que decir que se ha usado el atentado, por parte de varios medios españoles, para atacar Catalunya. Y ante ese ataque, la respuesta de querer un estado propio se hace más fuerte.
#13932 no, lo rebatimos y desmentimos, y como a vosotros os da igual porque seguis en las mismas, pues acabamos calumniando de la misma forma que recibimos mierda.
te parece mejor asi?
mantente indepe.
edit: en tu siguiente post, parece que solo el estado español ha usado el atentando con fines políticos.
Aún creeras que los politicos independentistas catalanes no han hecho nada similar, verdad? xD
#13933 Eso era un ejemplo, el ultimo y mas mezquino. Llevan años sacando las banderas a la mínima oportunidad, y lo sabes bien.
Me hace gracia que lo justifiques diciendo que ha sido porque medios españoles han usado el atentado para atacar Cataluña , y justo arriba escribas eso. Muy español, si.
¿Habeis dejado ya el aviso de que os vais? Recordad que teneis que notificarlo con 15 dias de antelación. A ver si con la tonteria os quedais sin finiquito
#13934 no solo nosotros, sino que la prensa internacional también usa el atentado para intereses independentistas:
‘The Wall Street Journal’ constata que Catalunya “puede gobernar independientemente de Madrid”
#13922 No conozco a los políticos socialistas de Cataluña, pero Iceta dice cosas muy sensatas y el plan de el PSC (el que está presentando esta mañana, por lo que tengo entendido) parece una tercera vía o una buena opción (lo que por otro lado resalta la falacia de la pregunta (que no hay solo dos opciones para elegir o "decidir"). Iceta me sorprendió gratamente ayer.
#13941 no entiendo esto de que no hay solo dos opciones. Te refieres a que a parte de quedarse y no quedarse, hay alguna otra? O te refieres a quedarse pero de otra manera, estilo estado federal.
Ya me enterare de lo que estan presentando. No lo he visto por ningun lado.
#13942 Efectivamente. ¿Cómo es posible que se permita plantear una pregunta que no solo excluye todas las demás posibilidades sino que ni siquiera refleja las consecuencias de su decisión?
Además se le quiere dar carácter plebiscitario cuando ni siquiera hay censo legal disponible o garantías democráticas que debe cumplir cualquier acto legítimo y democrático. Además se quiere presentar como un referéndum de autodeterminación cuando Cataluña no tiene tal derecho según todas las organizaciones internacionales que regulan este tipo de actos?
A esta votación le falta legitimidad y la están intentando conseguir por cualquier medio, aunque no lo están consiguiendo.
#13943 Tal y como yo lo entiendo, es una pregunta bastante fácil. Si quieres separarte o No quieres separarte. Las otras opciones entran dentro de estas dos respuestas. Dentro del SI, si ganara y sigue como dicen, se darían elecciones generales y se votaría al nuevo gobierno. Se haría nueva constitución, espero que con un referendum, etc etc. SI ganase el NO, habría nuevas elecciones igualmente, y seguiría todo tal y como esta, porque por mucho que Cataluña vote a favor de un estado federal con un 100% de SI, no implicaría nada a nivel nacional.
Creo que legítimo ya es, al menos para el pueblo catalán, que son a los únicos a los que se debe el Gobern. Legal, eso no lo és y no lo será nunca, ya que ningún país permitiría nunca en toda la historia de la humanidad que una parte se vaya porque ella quiere.
Preguntar al pueblo en un referendum si esta contenta con España y quiere quedarse o no esta contenta y quiere largarse, es una pregunta bastante legítima. Las consecuencias ya lo veremos el 2-O.
Yo prefiero un estado federal, por eso votaré NO. Y seguiré votando a partidos que busquen eso a nivel nacional. A parte de otro tipo de políticas y políticos que a los que tenemos en el gobierno ahora mismo.
#13944klarens:Creo que legítimo ya es, al menos para el pueblo catalán, que son a los únicos a los que se debe el Gobern.
Esto no es cierto. Hay que tenerlo en cuenta. El Govern se debe también a una constitución, unas leyes, y debe una lealtad también ¿al Gobierno de España?
#13944klarens:Legal, eso no lo és y no lo será nunca, ya que ningún país permitiría nunca en toda la historia de la humanidad que una parte se vaya porque ella quiere.
Es evidente que no es justo. ¿Por qué se permite entonces?
El problema de todo esto es que se está prometiendo una declaración unilateral de independencia. Esto es totalmente inaceptable en cualquier país democrático. Solo se respetan los porcentajes que interesan
a un usuario que me habla por firmas.
Todas las naciones son España, Pedro Sánchez al ser preguntado por cuántas naciones hay en España. Por tanto la Nación Catalana también es España.
La fiesta del sí es el lema de la próxima diada (¿no es la fiesta de todos los catalanes?) La sexta 04/09/2017
El Govern existe porque existe una Constitución de la que emana toda la estructura del Estado, Govern incluído.
Curiosamente, y aunque Puigdemont y demás incultos, digan tonterías, la realidad es que están ahí por La Constitución. Dulce y graciosa ironía ¿no?
#13945 #13946 Entiendo vuestro argumento, pero plantearoslo de otra forma. Quien vota a los políticos catalanes? Que le ha pedido parte de ese pueblo a los políticos catalanes? Y para ello les han dado mayoría en el parlamento catalán. Por primera vez desde que tengo uso de memoria, el gobierno ha hecho lo que el pueblo pedía y lo que dijeron en las elecciones. Que no es legal? por supuesto que no. Pero es que parte del pueblo catalán les esta diciendo que ya no quieren las leyes de España, que ya no quieren seguir en España. El 1-O veremos cuantos de ese pueblo quieren irse. Y de verdad me gustaría que aunque no fuese legal, el gobierno central dejara hacer esta pregunta a los catalanes. Me hubiera gustado que el 9N hubiese sido ese día, sin la amenaza de la DUI de por medio, porque esta amenaza hace que el gobierno central no pueda permitir esta pregunta. Me hubiese gustado que hubiese habido campaña a favor y en contra del Si y del No. Aunque no hubiese sido vinculante, porque así veriamos en que estado estamos, cuanto % quiere irse y que es necesario hacer para cambiar ese %.
Lo que un país no puede permitirse, es que una gran parte de una de sus zonas más ricas y prósperas esté en pie de guerra contra el gobierno central y quiera largarse. Algo tienen que hacer.
Preparate para la comodin "adoctrinamiento". Si hay gente en Catalunya que vota independencia es, o bien, porque lo han adoctrinado, o porque es directamente un idiota. Cualquier persona con un mínimo de inteligencia ha de tener la postura que tienen ellos.
#13923 Más de la mitad de catalanes no, hablemos con propiedad. Y están pidiendo algo ilegal sin además tener en cuenta al resto de los españoles ,eso es egoísmo.
#13947klarens:Que no es legal? por supuesto que no. Pero es que parte del pueblo catalán les esta diciendo que ya no quieren las leyes de España
Las leyes pueden cambiarse e incluso abolirse siguiendo los trámites para ello establecidos. Leyes que hemos ido aprobando todos democráticamente, por cierto.
Al Govern, por conveniencia, le interesa decir que la auténtica democracia es el referéndum, pero ¿qué valor tienen las leyes y qué estabilidad jurídica estás estableciendo si te las saltas así en vez de seguir los tramites que habíamos aprobado? Respetar lo aprobado por todos y seguir los trámites establecidos (y aprobados por todos) para cambiarlas es por lo menos tan democracia como un referéndum.
Decir que Cataluña puede hacer lo que quiera y dejar de obedecer las leyes que todos hemos aprobado es tan ridículo y sinsentido como decir que en Lérida van a votar que los coches de color rojo que aparquen en la calle pueden ser robados y que están legitimados para ello porque han hecho un referéndum y en Lérida han votado 65% que SÍ y que no se deben ni a Cataluña, ni a España y que con los Austrias en Lérida ya se asaltaban coches color rojo aparcados.
