Reivindicación del catalán en los autobuses

D10X

#206 ¿Y que quieres decir con eso? Si a ti te parece normal que los correos de trabajo, y no hablo de circulares, hablo de correos para organizar reuniones, hablo de correos con datos de caracter tecnico, etc ... No son circulares de caracter oficial, o con destinos masivos ... son correos dirigidos a mi de manera personal, con los que debo organizar una serie de tareas y ellos son los unicos que me envian cosas que no estan en castellano.

Ya te he dicho que entiendo perfectamente que me saluden en catalan, que si vas a una ventanilla puedas pedir la informacion en catalan ... pero que un tecnico, un coordinador ... lo que sea que no es cara al publico se le imponga algo que no va a necesitar y directamente sea rechazado ... psst.

geco

A mi me has hecho mucha gracia y verguenza ajena al comparar el catalan con el latin.

B

#208 No digas "Estado" cuando quieres decir "Nación Española", que pareces un cantante de grupo punk español urbano piojoso.

#212 Pues a mi no me hace gracia, me da lástima.

geco

bodom a eso me referia :(

Ninja-Killer

Me parecería bien, sino fuera por que esa misma empresa prohibió otra campaña a favor de bilingüismo. En fin, otra acción nazi (y ya van...) por parte de esta gentuza

Soltrac

Y la gente me sigue ignorando en #170 xDDDDDD. Aquí cuando dices una verdad, se meten posts de por medio para q caiga en el olvido, q típico.

Ninja-Killer

#216 ¿Acaso vivimos en Suiza? Es más... dime en que se parece Suiza a cualquier país europeo...

Quizás en un cantón no se hable lo mismo que en otro, pero no por ello quieren la independencia ni lo utilizan como arma política. He ahí la principal diferencia

Soltrac

#217 Es un país democrático, con eso debería bastarte. Y no todos los q promulgan el nacionalismo en catalunya son independentistas.

Ninja-Killer

#218 Si, es en lo único que se parecen.. y poco más. Y ya se que no todos los nacionalistas son independentistas, vivo en BCN

D10X

#212 y #213 ¿Porque? Bueno ... siempre que se defiende lo indefendible se acude al insulto, ya dejais claro que no teneis salida.

¿Porque es una chorrada? Oh si ... que el latin no tiene extremistas intentando imponerlo, porque si pasamos a enumerar:

¿Son lenguas oficiales? Si, ambas lo son.
¿Se siguen usando? Si, en los respectivos lugares donde son oficiales o cooficiales.
¿Se estudian? Si, pero el Latin lo hace a nivel internacional y es una parte muy importante en carreras universitarias de letras.

El catalan esta destinado a extinguirse, porque no aporta absolutamente nada a la sociedad, al contrario que el Latin que explica la creaccion de los diversos idiomas (incluido el catalan), ... y en cuanto al saber no ocupa lugar ... mantener idiomas provinciales es un retraso considerable, hablame de castellano e ingles, o frances, o italiano ... idiomas usados por paises enteros y que perfectamente entenderia que fuesen cooficiales en las zonas limitrofes ... pero no metais en el mismo saco a un idioma provinciano.

Ga1a

#220 Ya, y te olvidas en esa retahíla de preguntas de la más importante a la hora de hablar de una lengua: Es la lengua madre de alguna persona? el latín no. El catalán sí. El intento de comparar una lengua muerta con otra que la hablan o entienden 7 millones de personas es, cuanto menos, absurdo.

Y ya después de lo otro, te ha quedado un discurso que, desde el punto de vista de alguien que habla un idioma "de primera" y otro "provinciano" (nótese la ironía), es bastante triste que alguien opine algo así.
También lo de que no aporta nada a la sociedad, en fin, alguien sabio escribió que cada vez que desaparece un idioma desaparece una manera de ver el mundo. Es triste, que se desee o se asuma la muerte de algo tan bonito e importante y no se quiera hacer nada por evitarlo.

¿Quien eres tú para decir que un idioma es mejor que otro? Porqué no van a tener la misma legalidad? sólo porque a ti no te parece útil? No sé, el islandés es hablado por sólo 300.000 personas, y sin embargo es un idioma oficial de un país entero. Lo clasificarías de "provinciano"?

Supongo que no eres así, pero esa argumentación parece hecha por alguien sentado en su sillón de superioridad mirando por encima del hombro sus "propiedades". Y no mola un pelo :S

geco

#221 yo no te he insultado y el solo le da lastima tu actitud, si eres susceptible vete al psicologo, en ningun caso he hecho eso.

El latin es una lengua muerta, el catalan y todos sus dialectos no.

Desaparecer? entonces porque cojones te crees tu que peleamos?

Como tal nos identifica aunque la gente que no es de habla catalana ( y me repito sus dialectos que como bien sabras se extiende desde el Rosello, bajando por Catalunya/cataluña, País Valencià/Pais Valenciano*, illes balears/islas baleares, cerdenya/cerdeña y una zona de Tunicia/Tunez) no lo respete.

Solo tu comentario dejas bastante claro que no tienes ninguna inquietud por conservar esta lengua, claro esta porque prefieres vivir en la ignorancia y no aprender o molestarte en enteder, entender que no es tan complicado.

Si tanto decis que es Espanya/España entonces haz lo propio y respecta todo lo que esta en tu Nación Española.

Despues no recrimineis que delante de vuestra actitud de menosprecio hacia una lengua se os reproche nada.

Ya no hablamos de utilidad, que aqui( els païssos) si que la tiene, sino de respeto hacia una identidad.

Ahora dale las vueltas que quieras con si es practico o si no es practico, lo que tu quieras pero con esa forma de pensar lo unico que alimentais es los rencores y discusiones, vosotros mismo, porque yo no me niego ha hablar en castellano.

La frase esta muy manida pero si quieres respeto, respeta.

*No me digas que esta mal dicho País Valencià porque asi se llama también.

no somos 4 gatos como tu dices y menos provincianos, que no se porque esa palabreja siempre la usais los mismos.

nota: no se que nos pasa a los catalano parlantes que tenemos menos dificultad en entender el frances y el italiano, no se yo porque ...

SquallDoD

D10X si de verdad piensas lo que has escrito en el post #220, y no es una manera de atraer la atención, cosa que no dudaría, es que eres un ignorante, ves demasiado la televisión y lo peor de todo, te crees lo que dicen.

Eres la típica persona que por muchos argumentos que se le den sobre las ventajas de la cultura lingüística nunca querrá entender ni respectar que no todo el mundo piensa como el.

Según tu discursito, si algún tipo de “animal” (perdonar por comparar una lengua con un animal) se está extinguiendo, la solución mas viable es terminar con todo ese ser?.
Eso es patético y lo que se tiene que hacer es defender siempre el más débil. Hay una infinidad de ejemplos donde se debe defender al débil, pero seguramente, por culpa de tu mentalidad cerrada, no querrás entender.

PD: Aún no entiendo porqué pierdo tiempo "respondiéndote", me doy pena.

TheV1ruSS

#220, por el echo de que catalunya no es un pais, su idioma se merece desaparecer?¿ Y si mañana catalunya sera un pais...tendra derecho de tener propio idioma?¿ no son los mismos, 7 o 10 o 11 milliones?¿ Todos son numeros, solo numeros, con eso no te puedes defender, xD

_RUGBY_

#222 que manía de meter a la franja aragonesa en vuestros mapas pancatalanistas dejarnos tranquilos de una puta vez.

KickGold

#220

Para empezar, voy a decirte que el Catalán es uno de los idiomas más hablados del mundo (si contamos los miles de idiomas que existen, estoy bastante seguro que estaría en el grupo de los 100 idiomas más hablados).
Segundo, creo que hablar de provincianismo es, cuanto menos, estúpido. Mira por ejemplo a los finlandeses, cuan provincianos son hablando finés, que tienen un país con un nivel de vida mucho más alto que el grandioso Reino de España. Más provinciano es uno de Extremadura (¡es por poner un ejemplo, no os piquéis, extremeños!) que vive en un granja y no ha salido de su pueblo en su vida que una persona de Barcelona que hable catalán y haya visitado medio mundo. Así pues, no es un idioma lo que nos hace o no provincianos.

Si nos guiamos por la tontería de la oficialidad estatal de un idioma, el Catalán tampoco debería perderse, pues es el único idioma oficial de Andorra.

Bajo mi punto de vista, una confederación española, o una España federal, sería lo más interesante. Una España plural, dónde la gente respete al prójimo y el idioma que este decida usar, y que cada uno sea consciente de las diversas realidades del país y de lo que eso conlleva. Yo si voy a Galicia y se habla gallego, hago lo que puedo para entender. Si allí puedo comunicarme en castellano, lo intentaré, y si no, intentaré comunicarme como lo haría en cualquier lugar dónde el idioma natural no fuera el mío.
Sinceramente, no entiendo las ganas de la gente de controlar y de poseer, incluso si la gente no quiere ser controlada o poseída. ¿Realmente no lo entendeis?
La verdad es que cuando veo a españoles militando contra Cataluña, me veo obligado a dar la razón a los independentistas, mientras que si se llevara de otra manera, en la cual se respeten las decisiones de la gente local (que es, finalmente, la directamente afectada), los independentistas perderían su razón de existir (o como mínimo perderían mucha credibilidad) y las relaciones podrían ser mucho más cordiales.

Pero bueno, seguid forzando el español a hostias, que ya veréis donde os llevará.

W

#220 Idioma Provinciano? jajajajajaja pero tu que te has tomao para soltar tal cantidad de perlas?

#226 Me encantó el ejemplo de Galícia, es lo que toda persona "normal" intenta aprender o hacer cuando llega a un sitio, aprendes una cultura un idioma y una forma de vivir, que el día de mañana tu en tu casa harás lo que quieras pero siempre entrando en el tema del respeto, pero me parece que aquí la gente pone fronteras de lo que es "suyo" y luego son los Catalanes los que nos queremos aislar de los demás, si soys vosotros quién nos prohibe usar nuestra lengua.

_RUGBY_

#226 Tu crees que es lógico que si yo viajo a Galicia me haga entender en inglés??? es que vamos xddd

W

#228 Pero si da la casualidad que dónde frecuentas solo hablan Gallego, harás lo posible para entenderte no? Él puso un ejemplo "absurdo" pero muy acertado a lo que hablamos.

_RUGBY_

#229 si solo hablan gallego dudo que hablan inglés por ejemplo , por lo que para entenderme solo me quedan las señas.

A lo que voy es que si yo viajo a otro país o hablo el idioma de ellos o un idioma internacional, si yo viajo dentro de España todo esto me parece totalmente absurdo aunque viajase a un pueblo pirenaico en el valle mas cerrado donde solo hablen fabla.

T-1000

El catalán debe fomentarse y conservarse igual que el castellano en cataluña.

W

#230 Vale, pero es que aquí la gente se piensa que el 100% de la población Catalana habla solo y únicamente el Catalán.

Netzach

Más de 60 millones de hablantes. (TOP 20)

Mandari - 1,210,000,000

Hindi/Urdu - 366,000,000 Hindi, 60,290,000 Urdu
English - 341,000,000
Spanish - 322,200,000
Arabic - 422,039,637
Bengali - 207,000,000
Portuguese - 176,000,000
Russian - 167,000,000
Japanese - 125,000,000
German - 100,130,000
French - 78,000,000
Wu - 77,200,000
Korean - 78,000,000
Javanese - 75,600,000
Yue Chinese/Cantonese - 71,000,000
Telugu - 69,666,000
Marathi - 68,000,000
Vietnamese - 67,400,000
Tamil - 66,000,000
Italian - 61,696,677

De 20 a 60 millones de hablantes (de 21 hasta 48)
De 10 a 20 millones de hablantes (49 hasta 65)
De 2 a 10 millones de hablantes (66 a 110)

Catalan (Nº92) Incluye: Mayorquín, Aragonés y Valenciano. 6.6 millones de hablantes.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_number_of_native_speakers

W

#233 Vale, que quieres que te digamos? O que quieres decir con eso?

Netzach

#234 Para el que dijo

Para empezar, voy a decirte que el Catalán es uno de los idiomas más hablados del mundo (si contamos los miles de idiomas que existen, estoy bastante seguro que estaría en el grupo de los 100 idiomas más hablados).

Si hacemos casos de los valencianos y mayorquines; el Catalán puesto que ni valenciano ni mayorquí se autoconsideran "catalá" no entra en el top 100

Y aún así que me digan que un idioma que es hablado por casi 7 millones de personas es "de los más hablados del mundo" xDDDDDDDDDDDDDDDDDD Si entre el Bengalí y el Árabe hay una diferencia considerable (200.000 milones) y hablamos del TOP-5

Caverc

jaja #233 a mi también me picó la curiosidad de mirarlo y me encontré con un artículo del 2008 que dice:

En conjunto, la lengua catalana se habla en un territorio de 68.000 km² donde viven casi 13,5 millones de personas. De éstas, más de 9 millones la hablan, mientras que 11 millones la entienden. Con estos números, el catalán se situa en la posición 88 entre los idiomas más hablados del mundo. Dentro de la Unión Europea es el decimoquinto idioma en número de hablantes, por delante del danés, el eslovaco, el lituano y el finés, y en similar número respecto al búlgaro y el sueco.
A nivel internacional el catalán se estudia en 163 universidades del mundo y en muchos países, por ejemplo en Alemania, es ofrecida como lengua de aprendizaje en más universidades que en el conjunto de los territorios del Estado español situados fuera del ámbito lingüístico catalán.

no está mal la verdad, y curiosa la comparación con Alemania xD

Netzach

#236 Pero las Universidades Alemanas no entienden que el mayorquín no se autoconsidera catalán. xD

Ninja-Killer

Ahora me entero que en Valencia se habla valenciano... Eso será porque no habéis estado, solo se habla en pueblos, y son los que están a más de 30km de la capital. Vamos, que es más fácil encontrar a alguien hablando alemán que valenciano en Valencia. Así que me río de los "9 millones" que lo hablan. Si llega a los 2 millones ya se puede dar con un canto en los dientes el catalán y sus dialectos.

W

#235 A mi me puedes decir que no se autoconsidere, que se considera entonces? Valenciano y Mallorquín? Pero de dónde provienen? Cómo si dices conduciendo un Ford yo no lo considero cómo un Ford :/ (Ejemplo estúpido)

Que me digas que en Valencia se habla la variedad dialectal llamada oficial y genéricamente Valenciano vale, pero es Catalán te guste o no. Y el Mallorquín más de lo mismo, vamos no se de dónde sacas tanta tontería con perdón.

Caverc

#237 no voy a entrar en el absurdo debate de que valenciano, mallorquín y catalán no es el mismo idioma porque no hay ganas, cada uno que piense lo que quiera. Pero está claro que si sabes catalán, entiendes perfectamente el valenciano y mallorquín a parte de algunas palabras típicas de cada comunidad que sí son distintas :) y viceversa vamos.

Por cierto, a mí en el instituto me enseñaron al estudiar catalán los distintos vocablos y demás que hablan en mallorca, valencia, alger y el rosellón, según algunos si me acordara de todo sabría bastantes idiomas xDDD. Cuántos idiomas hablas ? inglés, castellano, catalán, valenciano, mallorquín, ... awesome awesome !

PD: nótese la ironía.