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#3321 La única solución real y de larga duración es que otras potencias de comprometan con Ucrania en su defensa territorial y se establezcan unas líneas reales.
Putin se puede pasar otros 5 o 6 años generando tensión en su vecino y metiéndole hombrecillos verdes para que en unos años estemos otra vez en el mismo punto.
Eso suponiendo que no caiga antes el gobierno de Kiev gracias a Rusia.
#3326 De hecho dudo mucho que Europa se vaya siquiera a meter en intervenciones armadas pero sanciones económicas seguro que sí como medida de castigo por intervenir como le sale en gana en un país que desde todos los puntos de vista es soberano e independiente. No es un país que ha decidido declararse independiente de Rusia la semana pasada de forma unilateral. Es un país que a Rusia, por sus intereses, le apetece controlar y no me parece que lo correcto (aunque sí lo más cómodo) es que simplemente miremos para otro lado como si no fuese con nosotros para que no nos salpique la mierda. Porque hoy es Ucrania y mañana son Letonia o Estonia porque sus fronteras también están muy cerca de Moscú.
#3333 Más bien, hay muchos intereses rusos en Alemania y viceversa. Solo tenemos que ver al nuevo presidente de Gazprom...
#3332 Sí, que se comprometan, como se comprometieron cuando Ucrania entregó las armas nucleares. Eso es papel mojado, la única forma de que haya estabilidad es que los agentes que pueden desestabilizar pierdan más que ganen. Y lo sepan, porque si están locos y piensan que van a ganar aunque sea imposible, como Hitler, van a desestabilizar igualmente.
Bonita puppet de USA ha quedado alemania. Hey, pero ahora a pagar el sobrecoste de gas/petroleo el resto, indeminizar contratos por no cumplir, etc etc.
#3339 Ayer Rusia reconoció la "independencia" de las repúblicas de Donetsk y Lugansk y mando tropas en una "misión de paz" para asegurar la zona.
#3334 pero vamos a ver xd, que sanción le va a meter Europa a Rusia si los tienen literalmente agarrados por los huevos, cortan el grifo del gas y tienes a la madre de todas las estanflaciones en Europa.
#3330 Está claro que ahora mismo no puede entrar y nadie ha dicho que vaya o que deba hacerlo ahora mismo. Pero si no entra tiene que ser porque no cumple las normas establecidas o porque no quieren hacerlo, no porque a Rusia "no le parezca bien".
#3341 A Rusia no le interesa cortar el gas a Europa porque es la principal fuente de sus ingresos. Nos puede joder un tiempo pero como empecemos a buscar alternativas, Rusia va a estar jodida para siempre y de ahí ya no tiene vuelta atrás.
#3341 te hago yo otra pregunta: y si Rusia deja de vender gas a Europa cómo mantiene los programas de desarrollo armamentistico?
Puede cerrarlo un tiempo muy limitado porque necesita gastar a un ritmo enorme para no quedarse, mucho más, atrasada en la Guerra armamentistica con EEUU Y China
#3337 Por desgracia los compromisos reales solo se obtienen o perteneciendo a la OTAN y en menor medida a la Unión Europea o con acuerdos logrados mediante la venta de armamento clave.
Por eso Alemania es tan poco fiable como socio comercial, porque han demostrado por activa y por pasiva, que no se comprometen con sus socios.
#3343 Y aún con el gas los grandes proyectos rusos están teniendo toda serie de problemas y cada vez pintan peor xD, cuando a Rusia le toque depender de algo que no sea herencia de la URSS, la realidad les va a dar un golpe de remo curioso.
#3346rusillo-:porque han demostrado por activa y por pasiva, que no se comprometen con sus socios.
¿De que compras del P-8 Poseidón estamos hablando exactamente? 
#3347 Algo leí que le hicieron ofertón y están dispuestos a comprar más y tal. No recuerdo donde, todo hay que decirlo, así que lo mismo me la metieron doblada.
#3349 Si esto es así, hay fiesta y de la gorda. Obviamente Ucrania no puede ceder ni un milímetro más, así que...
Y si, Mariupol está bajo control de Ucrania.
#3348 Lo del P-8 por ejemplo es una muestra de lo fácilmente que se van a la mierda los grandes proyectos europeos, que todos muy contentos con el avión de patrulla marítima europeo y de pronto llega Alemania, tira de billetera y se hace con el mejor trasto que se puede comprar xD.
Eso sí, después llegan y le meten un correctivo a un señor de la fuerza aérea por hablar del F-35 xD
#3352 Es que poner de acuerdo a todos los intereses políticos y empresariales de varios gallos europeos para hacer algo en común...a mi todavía me sigue sorprendiendo que saliese el Eurofighter o que la ESA siga existiendo...
Cuando lleguen a Mariupol es cuando hay que tener mucho cuidado, pq eso son zonas militares ucranianas, a ver que dice Zelenski, si les ordena combatir o les hace retroceder.
#3355 A ver qué dicen a su vez sus aliados yankees, si atacar a las tropas rusas es legítimo una vez se establezcan líneas de frente.
#3351 cuando veas las barbas de tu vecino cortar... No se atreverán, pero viendo lo descarados que son.
#3355 Antes de llegar a Mariupol ya tienen que pasar por territorio controlado por tropas ucranianas. Si Zekelnsky o quien sea hace retroceder...ya puede salir en el siguiente vuelo del país...
#3354 Ese es el gran temor del Eurocarro y del FCAS, además los franceses son muy suyos con eso del armamento, menuda industria militar siguen teniendo.
Y nosotros pues como somos tontos, compraremos lo que nos digan que hay que comprar y algún político montará una fábrica en su tierra para que hablen bien de él.
