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#43553 tu, que defiendes que hay población ucraniana que quiere adherirse a Rusia y que en base a eso ya rusia podía entrar de facto en un estado soberano.
A los que decís que las provincias del Dombas son pro rusas o que quieren ser independientes, miraos el vídeo del chaval que fue a combatir ahí en 2015 que lo explica muy bien. Inicialmente esas provincias no veían con buenos ojos el acercamiento de Ucrania a europa por lo que decidieron hacerse independientes. Puesto que no podían comerciar con Ucrania pidieron ayuda a Rusia, inicialmente esta dijo que no y que se dejasen de tonterías y se volviesen a unir a Ucrania. Con el tiempo Rusia empezó a meter la patita y casualmente desaparecían todos los lideres de las milicias que no estaban a favor de unirse a Rusia hasta que solo quedaron estas últimas.
Después de 8 años de guerra los civiles de esa zona están hartos y solo quieren poder seguir con sus vidas, ya les da igual ser independientes, rusos o ucranianos. Es lo que tiene la guerra, que los de abajo nunca ganan.
#43561 No, defiendo que había población de dichas regiones que quería la independencia o como mínimo que se les preguntase al respecto por un descontento con el Euromaidan y su consiguiente ilegalización de partidos y violencia en las calles.
De nuevo, busca un solo post donde defienda a Putin y su invasión armada. Que ya nos conocemos todos en este hilo y la gente sabe lo que pienso deja de hacer el ridículo.
#43567 Eso digo yo. Pero como no entra en el discurso maniqueo y simplista pues se vienen los ríos de lágrimas.
#43465khaxal:quizás no trincan pasta
#43465khaxal:sólo dejas patente tu ignorancia.
De un comentario jocoso a tirar a por los insultos desde la prepotencia.
Leídas las conclusiones del paper Nord Stream: Not Just a Pipeline Se deducen básicamente lo que venía a decir, el miedo a no tener gas o tener que pagarlo más caro si rusia decidía cortar el grifo y tenían que traer el gas desde Alemania, por ejemplo.
Bien les parecía tener esos gaseoductos desde Bielorrusia y Polonia y hasta proponían uno nuevo que cruzase todos los países bálticos para así tener ellos asegurado su gas.
Sigo argumentando que los más interesados son los USA, ya que les jodería su influencia en Europa, Alemania ya se quejó y lo tildó de injerencia el proponer sanciones a empresas que apoyasen el gaseoducto, ya sea por la perdida de poner económico con enchufados en las principales gasísticas ucranianas y seguramente en otros países o de influencia política al convertirse Rusia en socio principal de la mayor potencia Europea.
#43525 Ni tu te crees que el ejercito/país mas poderoso del mundo va a tener bombas nucleares desactualizadas y que encima haya que tirarlas desde un avión.
#43570 puedes llegar a defender todo eso sin justificar de facto una injerencia de otro estado como rusia reconociendo dos provincias como países independientes eh, no tenías que ir full yo no soy pro ruso pero luego voy full Putin
#43574 Seguro que USA va a ir repartiendo su armamento puntero más destructivo por el mundo y no tenerlo bien asegurado en su país, no vaya a ser que les copien o roben.
#43570 Ese era un debate para Ucrania en exclusiva, llegado el caso, no que Rusia se metiera a repartir y trazar líneas en el territorio para decidir por todo el mundo.
Ni que decir que esos referendums que montaron con nula trasparencia para "legitimar" la anexión, no es que tampoco de que pensar que Rusia permitiese un referendum de "libre decisión" para los habitantes de esas dos regiones.
#43580 Luego en los referendums pasa como en Sebastopol, donde el 123% de la ciudad estaba a favor de ser parte de Rusia 
#43577 No hace falta decir que EEUU tiene bases por toda Europa que son suyas (cedidas durante un tiempo) y que dentro de esa base que es suelo estadounidense puede desplegar lo que quiera.
Hilo interesante sobre la guerra del Donbass y tal. Lo guardaré en marcadores, como el de las nukes, para tenerlo a mano...
#43581 Es que ese 23% era parte de la fuerza naval que tenían allí, tienes que entenderlo.
Es que pongo totalmente en duda que Rusia hiciese un referendum con garantías de forma internacional, mucho menos con la opción de una reincorporación a Ucrania en caso de que saliese negativo. Ni que decir que sin el permiso de Ucrania, no creo que ni tenga que ponerse en la mesa esa cuestión, ya que ese territorio es suyo.
Es una anexión en toda regla, esos referendum tiene la misma validez que los de Corea del Norte.
#43561 Yo no defiendo nada, mi opinión no sirve aquí de nada, como la tuya. Hablamos desde un prisma de seguridad nacional para RUSIA donde no cabe ninguna posibilidad de que Ucrania sea soberana para pertenecer a la OTAN/UE.
Os llenáis la boca de decir occidentaladas que allí no existen, deberíais de empezar ya a asumir que una cosa es lo que se dice desde una habitación de una casa en España sobre la "democracia europea" "soberanía" etc etc, el kremlin (que no solo Putin) se lo pasa por los santos cojones.
Se repite una y otra vez en los foros el cortocircuito que produce cuando choca la opinión de un sujeto basada en la democracia europea con la opinión de los rusos cuando ven amenazada su frontera. Una y otra vez, una y otra vez.
Por favor, podéis analizar cogiendo un simple mapa, y empezar a pensar por que motivo Ucrania no es soberana en anexionarse a la OTAN?
Solo teneis que coger un mapita, e intentar "ENTENDER" que no "COMPARTIR" las acciones de RUSIA.
REPITO: ENTENDER ES UNA COSA Y COMPARTIR ES OTRA
#43586 Es que nadie entiende lo que estan haciendo, ese es el punto
Que bajo tu prisma todo puede estar bien pero el de la gran mayoría es que no
