Rusia invade Ucrania. Hilo general

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legendcr7

#47609 Entre un 0 y un 0.000001% diría.

Soy_ZdRaVo

#47609 1-3%

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Eyacua

#47509 No dije nunca que la ocupacion no iba a ocurrir, asi que empiezas ya con mentiras lo cual es de agradecer. Que tu "acusador" sea un mentiroso nunca viene mal como dato.

Lo de que la culpa es de la OTAN buscamelo tambien, que no lo encuentro. Si encuentro por ejemplo uno de mis primeros posts donde digo que, como minimo, Putin tiene el 51% de la culpa en todo esto. Es decir, que aunque existen factores externos a la dialectica barata de que "Putin se ha vuelto loco y ha decidido sin ningun motivo atacar a la pobre y pacifica Ukrania" estoy totalmente de acuerdo en que la mayoria de la culpa es suya.

Que ojo, entiendo que para gente que le cueste entender conceptos basicos cueste comprender que dos entidades distintas puedan tener una parte de la culpa de X evento, pero coño, tampoco hace falta ser ninguna lumbrera para coincidir con la grandisima mayoria de analistas de guerra que ven que la OTAN a impulsado que este evento se desencadene todo lo que ha podido. Que oye, dejame tirar de falacia aqui y decir que lo digo yo, lo dicen los streamers que aqui traeis (guerras posmodernos lo dijo en su ultimo video, por ejemplo, y aqui ese se la saca y hay cola para chuparsela, y con razon) y lo dicen hasta generales del ejercito de EEUU y de la OTAN XD. Pero bueno, que seguro que aqui lo sabeis mejor que toda esa peña porque putin caca.

Que Putin iba a arrasar no entiendo yo tampoco donde esta el error. No solo es algo en lo que coincidimos los tres bandos (otanistas, putinistas y los demas) si no que es algo que se puede ver que esta ocurriendo. Putin esta arrasando con el pais.
Aunque claro, esta dialectica tambien depende de contra que argumento se use por que si yo digo que Putin esta arrasando me saldras con que les esta costando mucho, estan teniendo muchisimas perdidas, etc, etc. Pero ojo! Que si resulta que sale un video donde caen misiles en alguna ciudad resulta que es que "Putin esta arrasando con todo" y aqui paz y despues gloria!

Venga, un saludo. Seguid con la camara de eco.

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Don_Verde

#47609 0'01%

1 1 respuesta
WinnieSirPo

“6-to-8 weeks more fighting will deadline the entire Russian Army military truck fleet.” Why? They are operating an entire logistics fleet with 0 thought/ability for maintenance. This from the logistics guru for the US army.

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FUNnn

#47609 Se le ha vacilado a los Rusos, por los inútiles que son militarmente. Y han empezado a sacar cohetes hipersonicos para limpiar su imagen. Esperemos que no vean necesario sacar los nukes para demostrar nada

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Abhorash

#47607 por eso, por eso lo digo xD

Don_Verde
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RomanAbrazos

#47608 No doy veracidad a ninguna fuente oficial de ningun pais

#47595 tio no entiendo que pretendes demostrar con esos videos, que la población ucraniana son una especie de barbaros que viven en el medievo? que la sociedad esta descontrolada? mira te dejo la lista de tiroteos masivos en USA

y numero de homicidios en Mexico
https://www.dw.com/es/m%C3%A9xico-cierra-2021-con-homicidios-a-la-baja/a-60503236

que hacemos los declaramos estados fallidos, mandamos a los cascos azules??

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Soy_ZdRaVo

#47618 están reconociendo un 10% de bajas ellos solos. ¿tenemos que interpretar que eso significa que es el 20%?

wow

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lowZ

#47606
Puede ser, pero en el vídeo dice cosas bastante cierta, aunque vista desde el prisma pro-ruso. Ucrania ya tenía gran parte de su población exiliada, culturalmente es muy afín a Rusia, ambos países son eslavos y su lengua son muy similares...y que Ucrania ya era un avispero, con conflictos internos y mucha corrupción.

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bkrs

#47614 #47612

Yo lo digo más que nada porque me acuerdo perfectamente como al principio de la invasión gente como Will Pulido ponían sobre la mesa esa posibilidad si la guerra se estancaba. Y ahora vuelve a salir el tema, porque en efecto, a los Rusos se les está atragantando.

Además sabiendo que Putin no puede dar marcha atrás y tiene que ganar, sino su cabeza es la siguiente.

Y ahora vemos además como la UE dice que quiere aumentar el stock de pastillas de iodo y trajes protectores...

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#47621 y si tan prorrusos eran por qué están defendiendo cada metro de su tierra y en las ciudades "conquistadas" vemos vídeos de disturbios y manifestaciones cantando el himno ucraniano?

El pavo ese suelta el mismo discurso que los medios rusos. Lo mismo que escuchaban los que organizaron esta "operación especial de 48h" que ya lleva ¿28? días y que tiene pinta de que ,por mucho que dijeran los que ahora van dando lecciones porque no entendemos conceptos básicos, va a alargarse para meses.

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zArkito
#47619RomanAbrazos:

tio no entiendo que pretendes demostrar con esos videos, que la población ucraniana son una especie de barbaros que viven en el medievo?

¿ Pero vamos a ver, que pretendo el qué? si son los uniformados ucranianos que lo hacen y lo graban y lo publican, qué problema hay con compartirlo, o hay que ocultarlo porque ensucian su imagen?, se la ensucian ellos con esas prácticas medievales, no los que lo compartimos, e insisto lo hacen soldados uniformados ucranianos, no civiles ucranianos. Aquí también tenemos un montón de videos de civiles protestando contra tropas rusas, disparos, hasta ha habido recientemente un herido o un muerto probable en Kherson, la gente va compartiendo lo que ve.

Pues como filtres mis mensajes de hace semanas, o más de un mes vas a flipar la de videos que compartí de bombardeos en Lugansk del ejército ucraniano, de disparos contra civiles en Mariupol, y en otras ciudades, de cuando el 2014-2015. Este es el hilo de conflicto rusia-ucrania y se comentan y se publican ese tipo de cosas, de todos los bandos, propaganda de todo tipo, y se debate sobre todo.

1 respuesta
Don_Verde

#47622 A comienzos de esto había una incertidumbre bestial. Ahora creo que la cosa está mucho más clara, tanto por unos como por otros.

Descartar no se puede descartar, pero solo lo vería posible en un escenario donde los rusos tengan bajas catastróficas (más todavía) y empiecen a sufrir contraataques muy fuertes ucranianos, donde peligre incluso territorio de los rebeldes o Crimea.

lowZ

#47613 Paradójicamente para informarse mejor de estos temas, habría que irse a la prensa de países ''raros'' que no estén ni en la esfera Rusa ni en la angloEsfera, aunque no sean democracias ni nada...información que llega a nosotros es muy poquita, y la mayoría es propaganda de guerra.

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WinnieSirPo

#47616 eso no cambia su inutilidad, lo mismo que ese enorme pais es solo una gasolinera gigante. Que ganan con eso? Cual es su objetivo con lo que hacen? Apropiarte un pais a base de bombazos y matando a civiles vas a convertirlo en otro Vietnam, Chechenia, Afganistan, etc... aunque ganes, la cantidad de dinero que vas a tener que destinar a tenerlo controlado + reconstruirlo es jodidamente alto.
Que tenian bombas lo sabian todos, aqui discutimos las tacticas, logistica y la estrategia que han seguido y... han demostrado ser unos putos inutiles, o unos inutiles con bombas, a diferencia de los ucranianos, que nadie daba un duro por ellos y han resultado ser bastante organizados y un pueblo unido, si hasta los que eran prorusos en las zonas bombardeadas han dejado de serlo.

RomanAbrazos

#47613

desde el 96 esta la OTAN provocando a Rusia no? Literalemente dice que tarde o temprano Rusia iba a invadir Crimea y Ucrania, es que se os cae el puto argumento, cuando hasta 2015 en UKR ni se hablaba de la OTAN y la sociedad seguía un poco con la mentalidad ''''''sovieticia''''' y veian a la OTAN con no mucha aprobación

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Eyacua

#47628 Pero donde digo que este provocando desde el 96?

En serio tengo que ser citado con mierdas y mentiras en mi boca a cada puto post por no comerle la polla a la otan?

Menudo basurero de post.

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E

#47549

Yo no me lo tomo como un partido. Es ingenuo pensar que haya un bando prístino. La vida rara vez es así.

No obstante un país ha invadido a otro. Y eso me decanta bastante hacia el bando que no invade. Porque invadir países además por intereses cuestionables está mal lo haga USA lo haga Putin o lo haga la puta URSS (cuando vuelva).

#47591
¡Y además quieren vengaza!, da para trailer de blockbuster.

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Don_Verde
1 1 respuesta
RomanAbrazos

#47629 basureroo de que, si no tienes capacidad de relacionar temas no me cuentes tu vida, dices que OTAN tiene una actitud expansivista y tienen parte de culpa de esta guerra, yo te digo que ya hace casi 30 años que Rusia va modo rage atacando a todo vecino que se cruce por delante y que poco o nada tiene que ver con la OTAN y en vez de responder sales por la tangente

#47624 pues eso que ni unos son tan malos ni los otros tan buenos no? :joy:

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WinnieSirPo

#47631 Rusia en el cyberespacio es solo buena en el ataque, por eso la estan reventando y jodiendo a DDoS todo lo que sea relacionado al Kremlin. De ahi que se hayan colado hasta en la television publica a poner trozos de guerra durante 12 minutos, lo del himno, el leak de Rosskonsomoz o como se escriba la mierda esa. Que si, que Rusia tiene buenos hackers y buenos grupos de ataque, pero USA tiene por los 2 lados, tanto buena defensa como buen ataque, al menos en lo estrategico.

lowZ

#47623 ???
Lo de pro-ruso lo decía por la visión del militar useño. No por los ucranianos.
Y ojo que el nacionalismo pro-ucraniano es como el vasco/catalán pero aún mas borrico y muchos estaban bien armado, y estaban obsesionado con prohibir el ruso en todo el país, perseguirlo, hubo golpes de estados...etc. Lo de Putin ha sido matar moscas a cañonazos, eso también es cierto y el país a parte de estar arrasado será un avispero aun mayor de lo que hay ahora, controlar y pacificar Ucrania le será una ruina.

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Soy_ZdRaVo
#47634lowZ:

estaban obsesionado con prohibir el ruso en todo el país, perseguirlo, hubo golpes de estados...etc

Eso es mentira, no por repetir que hubo golpes de Estado en bucle se trasnforma en verdad. ¿por qué además siempre se os olvida que Putin envenenó a un presidente de Ucrania mucho antes de todo eso?

1 respuesta
E

Putín el aficionado al teatro y el defensor de marineros.

RomanAbrazos

#47634 El nacionalismo UKR no tiene nada que ver con el vasco/catalan, es mas bien un movimiento patriótico y solo estaba mas o menos presente en la zona cercana a Europa. De hecho el gobierno estaba promoviendo el patriotismo por el país y daba bastante vergüenza ajena porque era como una mezcla rara entre el patriotismo americano y el nacionalismo de bandeeritas que promueve VOX aqui, y la peña en general se burlaba de esos intentos. El pais no era ningun avispero y si es cierto que había mucha corrupción pero como la que hay en la propia Rusia, Bileorusia o Rumania etc. Lo más antiruso que se hizo en estos 8 años fue prohibir las redes sociales y la TV rusas por obvias razones, y quitar el ruso de ser el idioma cooficial, estando rusia ocupando ilegalmente Crimea durante 8 años no negaras que son decisiones lógicas. Asi que dejaro se zampar propaganda prorusa tio, que es que da mucha pereza.

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zArkito

#47632 Es que no pretendía entrar en valoraciones del tipo "si un bando ha hecho algo tan horrible, es que el otro puede que no sea tan malo", de la misma forma que si se publican un par de videos donde los ucranianos revientan tropas rusas, no tiene por qué significar que estén ganando la guerra, que luchan mejor, o que son mejores en general en temas militares que los rusos y viceversa al contrario pasa lo mismo. Pero vamos, no tengo ningún problema en decir que me parece una absoluta barbaridad brutal esta "operación militar especial" como la llaman por parte de los rusos, y me parece también muy alarmante la posibilidad de que los grupos más ultranacionalistas en Ucrania puedan ganar poder militar y político de facto, haciendo imposible ningún tipo de negociación.

Por supuesto que espero y deseo que se llegue cuanto antes a un alto el fuego y se sienten a negociar, me da bastante igual el resultado de las negociaciones, si reconocen o no Crimea, si Ucrania entra en la UE, o no en la OTAN. Espero que China medie con Rusia, y no se ya quien podría hacerlo con Ucrania, porque parece que a EEUU no le viene mal que siga la guerra, lo suyo es que la UE presionara a Ucrania también para que progresaran las negociaciones, pero es complicado, nadie cede todavía y la guerra sigue, y peor si las posturas se radicalizan.

Mientras tanto en Mariupol prosiguen los combates.

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WinnieSirPo

traduzco, llama la novia a uno de los del frente y le dice que ha recibido una llamada de su comandante/teniente de peloton que tiene que ir a firmar 1 documento. En el que dice que los soldados estan bien alimentados y tienen todo lo necesario.
El novio segun podeis comprobar se disgusta porque dice; si por estar bien alimentados se refiere a una lata de lechuga en conservantes (es un plato tipico llamado Kwasenaya Kopusta pondre la foto luego) sin nada de carne, 50 gramos por cabeza de cena pues si...
Luego le comenta la novia que tiene ahi el numero de su teniente un tal Ivan Ivanovitch Kolesnikov si tiene alguna duda y que le ha pedido un documento para el banco afirmando que esta fuera (komandirovka, no se como se traduce, es como irte al extranjero a trabajar durante 15 dias o un mes para luego volver, en el ejercito eso suele ser irse de maniobras a otro pais) para que no le cierren la cuenta, y le han dicho que lo maximo que podran tener la cuenta abierta si no se presenta son 40 dias, y le pueden dar 5 mas si acaso.
El novio obviamente le dice, que no se crea nada, que todo es mentira...

Vamos asi a vote pronto, el Kremlin se quiere quitar de encima todo tipo de muertos y como que la cosa no va con ellos si mueren. Alguien firma que estan bien alimentados, el banco cierra la cuenta a los 40 dias de no presentarse la persona y aqui no ha pasado nada

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Erterlo

#47637 Vaya esa realidad tuya difiere algo de la que da una refugiada.
Que había también una división muy grande en el país, con el tema del ruso, de los pro rusos, y que no todo era tan "vamos todos a una a por OTAN/Europa
El movimiento patriótico no puede tener tantos tintes nacionalsocialistas y de eso hay mucho por allá y cada vez más, los ataques a gitanos y minorías casi estaban al orden del día y el gobierno no hacía más que aplaudir con las orejas.

2 respuestas