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#50699 Madre mia, ese parrafo tiene poco de inocente. "Few of them are left". ¿Le estamos ahora limpiando la colada al UPA? A new low is settled.
#50701 Polacos, eran full anti-polacos. Y también hicieron cositas contra judíos, pero no necesariamente por el hecho de ser judíos, más bien por ser unos putos nacionalistas de mierda que atacaban a todos los que no fuesen con ellos, aparte de colaborar con los nazis un tiempo. De hecho, hubo judíos en sus filas.
#50702 De inocente nada, son sus propios papeles. Y ya quedaban pocos judíos, recordemos que hay unos señores seguidores de otro señor con bigote ridículo que se dedicaban a exterminarlos. ¿Con la colaboración del UPA? Es probable, mientras colaboraron, pero el UPA, per se, no era antisionista.
Tampoco lo era la Francia de Vichy o la Italia de Mussolini y eso no los hace menos despreciables.
#50671 espacio vital??? de que me suena eso???
ahh si, el lebensraum... pero los nazis son los de ucrania XDDDDD
Captura del movil de mi hermana hablando con una refugiada de Mariupol, @Fidelius preparate que esto te va a dar para paja.
-Nadie se ha quedado como esta, todos han cambiado despues de lo vivido
-Yo escribi un diario mientras estaba ahi
-Oh, eso esta muy bien
Te tranquiliza y es un recuerdo
-Fuimos andando 7km hasta el checkcontrol en direccion de un pueblo, y desde arriba nos disparaba un tanque ukro. Llevabamos encima 1 transportin con 2 gatos y una bolsa con 3 gatos, y perros asustados en la correa, una bolsa con comida para ellos. Polina (una niña)...no se como aguantó el camino. Soldados de RF y DNR nos daban bebidas por el camino, otros productos, dinero. Chechenos nos dieron un carrito para Polina. Y todo eso a -10 grados y con polvo en la cara.
-Dios, que horror habeis pasado
Menos mal que ya estáis fuera de peligro
-Los del Donetsk primeramente nos dieron de comer caliente. Cuando le di un bocado al pan me puse a llorar...no habiamos visto pan en 20 días, comiamos lo que los vecinos daban a los animales, cocinabamos gachas con esa carne
-caritas tristes
De hecho, como he puesto antes, USA se pasa por la piedra dos veces a un ejército full equip ruski en Irak. La primera vez, casi sin desplegarse en tierra y hace ya 30 años.
Parece mentira que no recuerdes las tácticas estadounidenses.
#50703 Los judios no eran su objetivo principal hasta que sus jefes, los nazis, les exigieron que participasen en los progromos como todo buen hijo de vecino nazi. Y ellos cumplieron:
Although in April 1941 the Bandera faction of OUN had repudiated pogroms, it was obliged to revise its stand when Reinhard Heydrich explicitly called for such “self-cleansing actions” on June 17.
At that time, OUN was coordinating its military activities with the Germans. On June 25, Yaroslav Stetsko wrote to Stepan Bandera that OUN had “formed a militia to remove the Jews” (usuvaty zhydiv). A week later, on July 1, the pogrom took place.
[...]Eyewitness testimony identifying the OUN militia as arresting Jews for pogrom activities includes Jewish survivor accounts recorded by the Jewish Historical Commission in Poland right after the war as well as videotaped interviews collected all over the world by the Shoah Foundation in 1994-2002.
In addition to testimony in these two large collections, other Jewish memoirs and testimonies, written or recorded in different times, places, and circumstances, confirm that Ukrainian militiamen were playing the leading role in the Lviv pogrom. There are also Polish witnesses to the active participation of the Ukrainian militia.
Films and photographs document Ukrainian militiamen on the scene of and taking part in the pogrom. A film of the exhumation of NKVD victims at Brygidki prison shows a Ukrainian militiaman, identifiable by his armband, beating one of the Jews pressed into the “prison action.” A film screened at the Nuremberg trial shows a militiaman in uniform holding a half-clad woman by the hair and beating her with her baton. The film, focussing on the events at Zamarstyniv St. prison, has largely deteriorated over the intervening decades, but stills were salvaged. Another photo shows a uniformed militiaman with his armband on his left upper arm taking part in the arrest of Jews on a Lviv street.
In the days following the pogrom, the Germans organized large-scale executions of Jews in which thousands were shot. Again, testimonies of those who were lucky enough to survive this action identified “Ukrainians” and sometimes specifically Ukrainian militiamen as the ones who rounded them up. Moreover, German documentation shows that the Ukrainian militia in Lviv was subordinated to the SS on 2 July when the executions began.In addition to these documentary proofs, there are many arguments that can be made contextually. For example, the Germans always worked through local organizations in planning “spontaneous” anti-Jewish violence. This we know from Tomasz Szarota’s comparative study of pogroms and other antisemitic excesses in Warsaw, Paris, Antwerp, Amsterdam, and Kaunas. If not OUN, who was the Germans’ partner in the Lviv pogrom? We have German documentation that the OUN militia was the organizer of the pogrom in nearby Zolochiv.
In short, OUN’s role in the anti-Jewish pogrom that took place in Lviv on July 1, 1941, cannot be questioned by an objective and competent scholar, but I am quite sure that Lozynskyj will stick to his own view of this matter.
http://www.kyivpost.com/news/opinion/op_ed/detail/83452/#ixzz10W8UEwiP
El progromo de Lviv es donde salen imagenes tan reconocibles y potentes como esta:
#50705 No compartas eso, hombre, que tu bisabuelo de las SS Galizia se revuelve en su tumba.
#50706 ¿En la Primera o en la Segunda Guerra del Golfo? Antes he comentado sobre esto.
Si vas por atacar ciudades, también lo he criticado. Y también te puedo decir que Bagdad no acabó como Grozny.
#50707 Básicamente, lo que he puesto arriba, pero ampliado. Per se, no eran antisionistas, colaboradores con los nazis, si. Si quieres ver barbaridades contra los judíos, sin tener que ver con los nazis, ojea a la Ustacha, por ejemplo.
Por eso no es incompatible tener judíos que les guste la UPA, no necesariamente. ¿Es raro? Si, un poco, but...no soy yo quien le gusta Bandera ni la UPA, precisamente.
#50702 https://www.iwp.edu/papers-studies/2004/11/01/divide-and-conquer-the-kgb-disinformation-campaign-against-ukrainians-and-jews/
Aquí habla de como los soviéticos rajaban de la UPA acusándoles de ser sionistas.
During the Great Patriotic War 1941-1945, many Zionists were members of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) and the Ukrainian People's Revolutionary Army (UPRA). For example, the Zionist Haim Sigal, alias Sigalenko, was a chieftain and 'Bulba's' right-hand man. . . . A number of Zionists such as Margosh, Maximovich, 'Kun' and others were officers in the Ukrainian Insurgent Army.According to a report by a Nazi Einsatz-commando Zionists closely cooperated with the Bandera ringleaders. The latter provided them with the forged German documents.
Only Nazis and communists could complain that Ukrainian nationalists saved the lives of Jews by providing them with false documents during the Nazi occupation. That story happens to be true. A report to the Chief of the Security Police in Berlin dated March 30, 1942 reveled that "Today, it has been clearly established that the Bandera movement provided forged passports not only for its own members, but also for Jews."
En esa época, ninguna milicia partisana podía ser una entidad monolítica, de allí que algo que virtualmente era una asociación pueda haber tomado parte en progromos y ayudado a judíos.
Hay una guerra civil en Ucrania desde 2014
No, no la hay. Hay una guerra desde 2014 con Rusia, dado que fueron estos lo que en 2014 invadieron Ucrania y anexionaron Crimea.
También creo que mandar armas alarga el conflicto, aumenta las víctimas
¿Y que quieres que hagan, se riden? Las víctimas también aumentan debido al atraso económico y tecnologico que les traerá por estar bajo dominio ruso.
#50709 el termino "sionista" tiene una acepción derecha en el mundo socialista. Hay judios y gentiles sionistas; y hay judios y gentiles que se oponen al sionismo.
#50708 tratan de ocultar lo maximo posible el haber participado en el progromo de Leopolis y jurar y perjurar que solo son nacionalistas ucranianos. Pero al mismo tiempo su aire fasciston hipernacionalista atrae a gente con soles negros y tottenkopfs. Debe ser una putada ser un miembro del nucleo duro banderista, querer ser solo un nacionalista recalcitrante que no quiere ni judios, ni hungaros, ni polacos, ni PUTOS rusos en tu tierra; y que aparezcan a apoyarte sionistas, nazis y Redditors.
#50711 Bueno pues eran nazis sionistas entonces.
Querían crear y darles un Estado a todos los judíos del mundo para después matarlos.
#50711 Bueno, la URSS también les dió su tierra prometida...y tuvo su ración de antisemitismo. ¿Te suena el término cosmopolita sin raíces?
Respecto a lo segundo, pues su problema interno, lo cual me la pela. Como los nazis morenitos en España, allá ellos con sus taras mentales y sus incongruencias, suficiente tengo con las mías.
#50713 Pero entonces lo del nord stream 2 y baiden hace 35 son los que hicieron que Rusia atacara a Ukrania? Los de asusntos internos lo sabian?
No no es putin, es una captura real echando mierda a los ukros, es lo bueno de no intentar demostrar desesperadamente lo listo que soy y que llevo razon siempre, que puedo hablar de lo malo de unos sin tener que necesariamente defender a capa y espada a los otros. Básicamente porque no tengo 12 años. Asi que suerte compi con esos -30 en autoestima
#50677 Puedes pensar que es un error que Rusia atacase Ucrania pero pensar que un pais despliega 200k tropas en bielorusia crimea y la frontera con Ucrania pa hacerse el chulo... Y ya cuando se dice que han construido hospitales de campaña para unas maniobras...
#50516 Que te vayas a comer flores a las estepas rusas, a ver si te crees que van a ocupar tu casa, tu trozo de campo y tus preciosas y deliciosas flores y vas a quedarte quieto...
#50715 conocía algunas supuestas actitudes antisemitas a los judios en la URSS; pero ese articulo me es nuevo. Buena propaganda anti-Stalinista, entretenida de principio a fin.
que luchen hasta el final.
Que luchen hasta cuando ellos quieran.
Que fácil es dar venir a decirles que se rindan desde la comodidad de tu sofá.
#50719 Stalin didn't nothing wrong.
No te preocupes, yo le tengo más asco todavía a Trotsky, podemos seguir siendo colegas 
(no)
Es propaganda, but, me apetece traerla.
Que ojo, la URSS también tuvo su etapa sionista...lo que pasa es que...
El Oblast Autónomo Hebreo estaba en un sitio digamos...un poco...fresquito...
#50722 Al menos se han renovado y ya no se comparan con ciudades nazis.
Bien orgullosos que estan de su oblast, aún se enseña yidish en las escuelas y mantienen placas y simbolos judios.
#50723 ¿Pero el sionismo es o no de derechas? Yo lo tengo claro...la URSS depende del momento...tu depende del post...
#50727 si os fijais muy atentamente al video original... No parece que la estela del misil sale desde el suelo al aire? Es decir, que han disparado sin querer un proyectil desde el parking? La reacción de la gente no es muy normal, hay un coche que sale pitando nada mas ver que pasa algo.
#50724 el sionismo es nacionalismo etnico judaico; es construir un Estado etnico en base a la idea de que ser judio es una raza. En su momento fue visto como progresista y apoyado por la URSS como solución a que el pueblo judio tuviese un espacio propio y no estuviese disgregado en guettos europeos. Pero acabo siendo coaptado por el nacionalismo etnico mas recalcitrante que podriamos haber imaginado.
Me alegro de que tu lo tengas claro, bro. Esta bien tener claras las cosas en la vida.
