Rusia invade Ucrania. Hilo general

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ferayear

#52708 Podemos confirmar entonces que las fuerzas armadas rusas solo consiguieron causar bajas significativas a la reddit legion mientras estos dormían a 650 kilómetros del frente.

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aNNFFF

#52708 De las 5 condiciones iniciales aceptarian 3. Por mi firmaba ya. lAs otras dos son una mierda.

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jotaesp92

#52703 Partiendo de que la mayoría de "bombardeos" no han sido selectivos, y que han atacado tanto objetivos civiles como militares sin importar nada... (Por lo menos es lo que parece, viendo fuentes tanto de un lado como del otro)., esa "razón" que me das es un poco absurda la verdad...

Es decir, te reduzco a escombros ciudades enteras (Incluyendo barrios residenciales, hospitales, centros comerciales, polideportivos...etc) pero en cambio, hay una base del batallón Azov enorme, pero como creo que está vacia, ya no es un objetivo prioritario? ...

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Aegar

#52689

Gracias por la aportación al hilo, le ha dado un pus de calidad.

Corregido.

6
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Don_Verde

#52712 De esas 3 condiciones que aceptan, la primera ya era imposible de realizar antes de la guerra, la segunda era algo difícil de ver y la tercera ya lo eran. Vamos, que han aceptado poco XD

Y ahora, lo que ganan.

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Fidelius

#52713 Explica tú sino como es que han salido videos de tropas rusas entrando en otras bases durante la guerra.

#52711 "solo"? Ha sido una catastrofe organizativa y hay videos por doquier de los propios voluntarios lloriqueando que los ucranianos no les dejaban salir o que les confiscaban los pasaportes.

#52716 lo de no entrada a la OTAN está dudoso que no estuvies sobre la mesa; los medios otanistas lo daban por un "done deal".

Adding Ukraine to the mix would not be pleasant for Putin, but NATO has a proud history of not shying away from opening its ranks to countries close to Russia. During the Cold War, rising concerns over potential Soviet aggression in Eastern Europe brought on West Germany’s re-militarization and admission to NATO. Western Germany served as another buffer to the rest of Europe, and it also allowed NATO states to help influence the country’s military development. This history makes Germany’s reservations about Ukraine’s potential NATO membership highly ironic. Adding Ukraine and Georgia to NATO would simply be a continuation of NATO’s enlargement policy since the 1990s. In light of Moscow’s aggressive actions since 2008, NATO expansion has been an essential contribution to transatlantic security because it moved other former Soviet republics and Warsaw Pact members westward before the Kremlin started reasserting itself in the post-Soviet space.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/why-ukraine-must-join-nato/

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Don_Verde

#52717 Ucrania no iba a entrar en la OTAN porque su entrada implicaba conflicto directo OTAN/Rusia. Tampoco hace falta ser un genio de la geopolítica y de la defensa para entender esto. Que luego públicamente digan que no van a dejar a Ucrania tirados, ya es otra cosa.

Por cierto, en el acuerdo Ucrania no reconoce a Crimea como Rusia. No veas, éxito total y absoluto XD

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-nazgul-

#52705 Seguramente sea una traducción literaria, sustituyes una referencia cultural que no se va a entender en España por una que si. O pueden haber entrevistado a ucranianos que hayan vivido aqui, o a un exmilitar español que si haya sido admitido. De todas formas ya se dijo desde el principio que no admiten personas sin experiencia militar, sean de España o de otro lado.

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Fidelius

#52718 No lo reconoce, pero se compromete a no retomarlas militarmente. Me da que lo del no reconocimiento es de cara a la galeria interna ucraniana.

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Don_Verde

#52722 El reconocimiento internacional de Crimea como Rusia era un punto bastante destacado entre las demandas rusas. Que se comprometen a no retomarla militarmente es otro brindis al sol, Ucrania no tiene la capacidad militar para retomarla militarmente. Ni ahora, ni antes.

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aNNFFF

#52716

Y ahora, lo que ganan.

Eso es una negociacion, que ganen los dos. Si Ucrania no tiene bases de misiles ni armamento que amenace la segurida de rusia por mi perfecto. Es mas, como si quieren seguir siendo un pais nuclear.
Estaria bien saber las razones, de poque Ucrania quiere aceptar esta condiciones, cuando antes no querian y mas aun, cuando ahora estan triturando a los ruskis. No se, si con tanta confianza se viesen, no tendrian nada que negociar. Y mas aun cuando son el mundo contra rusia.

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Fidelius

#52723 La diferencia sustancial es que ya no podrá declarar que realiza una Operación Antiterrorista y se dedica durante 8 años a artillear a su propia población.

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kraqen

#52721 ¿Te refieres a estos?

B

#52716 la conclusión de todo eso es que ambas partes salen perdiendo con esta guerra, pero no hacía falta ser un lince para saber eso ya antes de que empezase la invasión.

La fumada de Putin y sus asesores ha sido literalmente histórica.

1
Don_Verde

#52724 El tema de los misiles...de verdad...me saco los ojos ya...

Lo de las bases militares, creo que no se habló en ningún momento de poner bases militares americanas allí, la verdad. Lo mismo patino.

Del motivo de aceptar las propuestas ahora...quizás, y solo quizás, venga de que las propuestas rusas no sean las mismas ahora que hace un mes. Y Ucrania no se puede permitir no negociar, no puede ganarle militarmente a Rusia, no puede recuperar el Donbass o Crimea militarmente.

Los países que pueden garantizar el tratado. Como al final defienda USA a Ucrania...no veas la victoria ruski XD

#52725 ¿Cuantos bombardeos ha sufrido Crimea? :psyduck:

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Nuvok

Empezar una guerra para quedarte peor de como estabas, menudo genio Putin.

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Fidelius

Se está haciendo un downplay brutal al hecho de que Rusia se quedaría el Donbas, y ese era uno de los elementos mas importantes de esta guerra.

#52728 Me referia a la guerra del Donbas, que ya quedaría finiquitada.

3 respuestas
B

#52730 https://es.wikipedia.org/wiki/Victoria_p%C3%ADrrica

pero literal

2
Don_Verde

#52730 Primero tiene que conquistarlo, pequeño detallito. Y es raro que quieran el Donbass, ¿no era para las repúblicas independientes? ¿No decía Rusia que no iba a ocupar territorio ucraniano? :psyduck:

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aNNFFF

#52728

Los países que pueden garantizar el tratado. Como al final defienda USA a Ucrania...no veas la victoria ruski XD

No no no no. De defender nada nada. De explotar todos sus recursus a coste casi cero. Hay de amigos nada de nada. La reconstruccion de la escombrera que es ahora Ucrania quien la va a pagar ?? Ucrania ????

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BuLLeT_AZ
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jotaesp92

Continua el ""repliegue táctico"" por parte de los rusos:

ferayear

#52730 El único elemento importante de esta guerra era el cambio de gobierno en kiev por uno estilo Cucarashenko. Cualquier otro "objetivo" fue establecido a posteriori y como excusa ante la derrota militar. Donbass, lleva años de facto anexionado. Sobre todo desde que los rusos mataron al muchacho de tu avatar.

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Fidelius

Terror me daría ahora ser ucraniano en las zonas donde se rindieron al paso ruso.

#52732 No tiene que conquistarlo si Ucrania se retira y se compromete a no retomarlas militarmente. Y los detalles diplomaticos sobre quien se las queda o no los dejamos para despues.

Ese punto, renunciar a retomar el Donbas, es bastante importante como para estar ignorandolo.

#52736 Ese objetivo se lo inventaron fuentes occidentales (junto a la idea de que tambien atacaría Polonia y acabariamos en guerra nuclear)

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Don_Verde

#52737 No ha renunciado a nada, mira arriba el anterior tweet. Eso se va a resolver entre Putine y Zelensky. Se ha comprometido a no intentar retomar Crimea militarmente durante 15 años.

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BuLLeT_AZ

#52738
1vs1 sin camisa en el parque de los patos. Prepara todo @BADHAZINTO

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Fidelius

#52738 Yo hacia referencia a tweets que he publicado yo hace un par de paginas.

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