Rusia invade Ucrania. Hilo general

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benjaZUx

#11212 No iban a invadir ucrania decían xD yo no descarto nada, me dejo llevar.

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Nirfel

#11209 Son países engañosos, baja densidad de población, población entrenada (tienen mili), geografía y clima complicados...

Vamos, que se esconden en los bosques/montañas y a campear los respawn points de los ruskis.

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B
B

#11196 https://voca.ro/1aHq09h0oVK8

Don_Verde

#11217 Por vidas humanas también podrían haberse rendido los soviéticos contra los alemanes en la SGM, seguro que hubiesen perdido menos de 40 millones de muertos. Y ahora viviríamos en un maravilloso mundo.

Entiendo que para nuestras sociedades occidentales que la última guerra de verdad la vivieron nuestros abuelos (y si eso) esto nos resulte tremendamente desconcertante. Pero el cambio de paradigma es total, el valor de la vida humana en Europa (Occidental) se ha ido a tomar por el culo con esto, ya te lo digo, aunque el cambio va a ser gradual.

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Soltrac

#11216 Es la única alternativa a que países de mierda como el nuestro tengan una defensa, aunque sea comiendo la polla de USA. Al final, o te comes la polla de USA o te comes la polla de China / Rusia, el mundo es así.

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WinterJoJo

#11209 Algunas fuentes mediavideras apuntan a que pasado mañana se meten en medio de Berlín en con el Vodka en la Puerta de Brandenburgo y con Putin bajando en paracaídas de un Su-37, no dudes, cree, ten fe.

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B

#11220 sí, hay mucho de eso. Frivolizar con causas que a veces son muy serias con el objetivo de beneficiarse en redes sociales. Da bastante rabia.

kekoz

Putin no está loco, no va atacar a nadie de la otan.
Todo esto lo hace por una serie de motivos que se llevan desarrollando durante muchos años, no estoy diciendo que sea una justificación ni mucho menos, pero no es alguien que se levante una mañana y diga voy a invadir esto porque me sale de los cojones.

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Pelunarez

#11144 Putin comunista y Casado ultra fascista. Centro centrado.

lxn_

#11215 Putin siempre evitaba dar una respuesta clara a si iban a invadir Ucrania. Sus respuestas siempre daban a entender que la invasión estaba sobre la mesa pero como última alternativa.
¿Dijo en algún sitio: "no invadiremos Ucrania en ningún escenario"? Porque si lo hizo yo no lo recuerdo

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pezukero

#11226 Y es que como todo en la vida, todo se resume a comerte una pollita al año.

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Don_Verde

#11227 Es que analizar las guerras como si fuese un rellenar el mapa es complemente irreal. La guerra de Ucrania tiene una cantidad de variables inmensas, desde políticas, sociológicas, geográficas, etcétera.

Cada conflicto es único, se pueden buscar similitudes y antecedentes históricos, pero cada conflicto es algo distinto. Para máximo ejemplo, las dos guerras de Chechenia, la primera y la segunda son el día y la noche y es en el mismo lugar, los mismos bandos y con pocos años de diferencia.

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Popino

#11229 Pues de momento todo apunta a que más o menos así ha sido.

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CAFE-OLE

#11177 de donde sacas que estan siendo bajas dolorosas para rusia? yo las veo practicamente de paseo.
6 helicopteros y de la manera tan a saco que los han usado? es ridiculo

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Von_Valiar

#11222 Nada que no se arregle con buena democracia rusa. Sus ejercitos woke y viogen dominados por mentes urbanitas les hacen débiles

nic098765

#11200 Ucrania no es parte de la OTAN no por decisión propia, si no porque Rusia no le ha dejado.
Justo después de los 90 la situación estaba inestable y la OTAN no estaba abierta a Ucrania, después Ucrania pasa a estar controlada por vasallos de Putin hasta que los echan en el Euromaidan, pero ahí es cuando Rusia se anexiona Crimea y una vez Crimea está controlada por Rusia Ucrania no puede unirse a la OTAN porque la OTAN tiene una clausula para que no se pueda unir un país con problema territoriales y además si se unieran significaría una guerra Rusia-OTAN porque Ucrania habría podido pedir ayuda al resto de la OTAN.
Ucrania lleva intentando aliarse con Occidente desde el Euromaidan y no le habría molestado pagar más por formar parte de la OTAN.
Si coincido con tu conclusión, pretender que ahora la OTAN vaya y se meta en una guerra por Ucrania es un imposible y acercaría al mundo a una guerra nuclear, pero lo que si pueden hacer los países miembros de la OTAN es apoyar a Ucrania todo lo que puedan con armamento y sanciones a Rusia para que sea otro Afganistán y se caiga el régimen de Putin, que no veo probable que pase pero al menos parece el mejor caso para Ucrania que si es posible.

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Kaiserlau

#11231 ya invadieron el país una vez y lo han estado haciendo técnicamente todos estos años manteniendo ocupada Crimea y parte de las dos regiones del este.

Lo que ha lanzando ahora es un ataque total en tres frentes.

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Don_Verde

#11231 Por favor, si tienes vídeos de RT riéndose de la propaganda de USA y UK y la embajada de Rusia en España poniendo memes de que no había invasión cuando los americanos lo dijeron.

Que Vladimiro no lo dijese abiertamente no viene a decir que no estuviesen diciendo durante semanas que eran ejercicios militares y demás mierdas. En sus canales oficiales y sus palmeros.

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golix

#11234 no, no apunta a eso, apunta si no quieres informarte de nada. En este foro por ejemplo, cada vez que sale alguien que quiere ir más allá de Putin loco Rusia puta, se le calla y se le tacha de bot ruso xD

WinterJoJo

#11233 Concuerdo, pero esto ya lo hemos visto en un tema bastante más liquido y complejo como el de Palestina/Israel.

Muchos lo trataban como un partidillo entre dos equipos rivales en la que primaba únicamente al ámbito moral de cada uno o simpatía en vez de una cantidad de influencias externas e internas abrumadoras que dan una imagen de mayor complejidad.

kekoz

#11234 Busca un poco de información sobre TODO el conflicto y entenderás lo que digo.

Repito, no es una justificación, pero tampoco es me levanto e invado esto porque me da la gana

grivcon

#11237 entonces si ya no puede entrar en la OTAN para que entra? cual es el motivo real, es lo que no sabemos, lo de "la misma etnia" no cuela. Lo de desnazificar tampoco.

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Don_Verde

#11235

¿Que están inflados? Seguro. Que no ha sido la Blitzkrieg que parecía que iba a ser ayer por la mañana, lo estamos viendo. Máximo ejemplo, Jarkov, que está en la frontera casi y le han dado con todo y ahí siguen.

Meterse en ciudades es una sangría bestial para los rusos, lo saben, por eso quieren que las tropas ucranianas se rindan. Y no pueden hacer un Chechenia, por temas culturales y de su propio discurso nacionalista.

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pezukero

No tengo mucha idea pero en la wiki pone que el ejercito ucraniano tiene 250k efectivos y 1M en reserva. Esto no es suficiente para parar el ejercito ruso? O al menos para que no les dejen colarse tan fácil? O cómo se entiende esto?

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lxn_

#11239 evidente, riéndose de los invents de Biden. Poco tiene que ver eso con desmentir una invasión wtf.
Lo de que iban a invadir sí o sí y lo tenían planeado desde hace un mes queda guay de decirlo para darse la razón a uno mismo, pero no se lo cree absolutamente nadie que haya estado al loro del asunto. De haber ido distinto las cosas estás últimas semanas el escenario hoy no tendría nada que ver.

#11238 ok, que defiendes a Ucrania por tratar de limpiar a sus ciudadanos de etnia rusa pero estás muy enfadado con los rusos haciendo ahora exáctamente lo mismo

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JoDeR

#11225 pero de lo que hablas no son guerras asimétricas como esta. Ucrania no tiene ninguna oportunidad, es un suicidio.

Desde nuestra silla a miles de kilómetros y calentitos podemos jugar a los héroes pero manda tu a luchar por una guerra perdida a tu padre, hermano o amigo.

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Von_Valiar

#11244 En twitter son los putos amos, en la realidad no han durado ni 8 horas

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grivcon

#11245 es que no se sabe si están entrando fácil, por muchos videos que hayamos visto al principio ahora parece que debe haber "guerra de verdad" y no lo estamos viendo.

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tloud

Suenan sirenas ahora mismo en el live