#89 Yo creo que ya hay bastante certeza en que te van a aceptar pagos en bitcoin. No a ti o a mi porque no tiene sentido los costes que tiene la transacción pero si a gran escala
Por eso el cambio drástico de los últimos meses en el discurso de todos los que hacen inversión institucional y por eso la subida de los últimos meses del bitcoin (por lo que El Salvador deja de palmar a pesar de haber hecho los imbéciles comprando en pleno subidón).
Veo mucho más razonable lo que dice #90
#65 Porque este es el hilo de "Dime que no tienes ni puta idea de cryptos sin decirme que no tienes ni puta idea de cryptos" cuñado limited edition.
Un dia el rating es una mierda por invertir gas, y al otro sube porque es energía verde.
Pues esto podemos ver con el Salvador en 1 año.
#91Soy_ZdRaVo:Por eso el cambio drástico de los últimos meses en el discurso de todos los que hacen inversión institucional
El cambio de discurso viene dado por el volumen de inversion en Crypto y que los Edge Funds se estan peleando por ver quien es el primero que saca un ETF para llevarse el negocio de la decada.
El que lo saque sera el proximo Berkshire Hathaway.
In the United States, high-income earners are disproportionately represented among crypto investors, with those making $100,000 or more annually comprising 25 percent of crypto owners but only 15 percent of the general public.
Esta en juego ese pastel que por ahora solo toca al 15% del publico general.
#94Von_Valiar:Pues esto podemos ver con el Salvador en 1 año.
El rating de el Salvador lleva entre B- y CCC- desde que existen ratings. La situacion empeoro bastante con Bukele. Ahora el 42.9 % de sus habitantes consideran que la situación económica de su familia empeoró en los primeros meses del presente año. Y el 72.8 % de la población considera que aspectos relacionados a la economía constituyen el problema más grave del país, un aumento del 10.6 % en comparación de noviembre de 2022.
Me parece genial lo que hizo con las maras y la delincuencia en general y es lo que le esta dando el redito politico para continuar en el poder. Pero economicamente esta siendo un fracaso si nos remitimos a los numeros.
#17 tú si que sabes porque los millonarios son millonarios, pero eres un mileurista que postea en mediavida.
No ves lo absurdo de lo que escribes?
#96 pues tambien me voy a meter en este fregado.
A nivel muy basico, el dolar esta respaldado por la economia de Estados Unidos. Podrias hablar de comportamientos especulativos de los mercados financieros, pero no de un "dolar especulativo"
Se que muchas veces se esgrime la perdida de la paridad oro/dolar como un argumento mas sobre la inversion en Bitcoin, y que la deuda suele ser vista como algo negativo... pero la deuda tambien conlleva un potencial de inversion mayor.
No hay un consenso claro sobre si abandonar el patron oro fue beneficioso o no. Tanto el modelo actual como aquel, tienen sus cosas positivas y negativas
Para terminar el principal valor intrinseco de Bitcoin es la confianza de sus inversores. Confianza totalmente subjetiva. Ni mas, ni menos. Ni peor, ni mejor.
puedes comprar aceite, arroz, trigo, petróleo y medicamentos en bitcoins? en cantidades empresariales, claro.
yo diría que si vas a una farmacéutica y le dices que los antibióticos y otros medicamentos críticos se los pagas en bitcoins igual se echan unas risas a tu costa.
pero vaya podría estar equivocado y resulta ahora que el bitcoin es ampliamente utilizado en transacciones comerciales internacionales.
#99 Tampoco las puedes comprar en oro y nadie duda del valor del oro ^. Nunca entenderé ese argumento.
Yo creo que más que el respaldo de la economía, que también, es más bien el respaldo geopolítico (especialmente del ejército).
Ahora bien, el valor intrínseco del dolar no es mejor que el del bitcoin. Se basa en una confianza de manera forzada, al hacerla moneda de curso legal.
De todas formas, creo que podemos compartir varios matices:
1) El dolar actual es una moneda mucho menos fuerte que hace años. Puede que siga siendo la más fuerte a nivel internacional, pero su poder ha menguado. Monedas mas estables como el franco suizo, se han apreciado frente al dolar desde el 0.4$ hasta el 1.20$ actuales.
2) El dolar aunque actualmente es la moneda más fuerte no deja de ser una moneda que pierde valor día a día, posiblemente por una deuda que excede a su desarrollo económico.
3) La historia económica suele ser tozuda, y cada vez que los estados/naciones se encargan de envilecer/devaluar su moneda se la acaban cargando, a la moneda y a la nación. En la historia (y declive) del imperio romano se puede ver una alta correlación entre la devaluación del denario y el declive del imperio (no quiero decir que sea la causa, pero que desde luego el no cuadrar las cuentas tiene unos costes).
Comparto contigo en que la deuda conlleva un potencial de inversión mayor, de hecho comparto que la deuda tiene un papel en el crecimiento y que la deuda es una innovación del dinero.
Ahora bien, espero que compartas conmigo que no por ser deuda va a estar bien invertida o generar crecimiento.
Dicho esto, te pregunto, si mañana EEUU hiciese moneda de curso legal al bitcoin, crees que el bitcoin se apreciaría o la gente no pasaría sus dolares a bitcoin?
Entiendo, que si el bitcoin se revalorizase, indicaría, que claramente aporta algo que el dolar no aporta a día de hoy.
Entiendo yo, que eso sería la reserva de valor, ya que el dolar tiende a devaluarse cada día que pasa.
Bastante mejor el Bitcoin que la típica moneda nacional latina que no vale ni para limpiarse el culo.
#96 el
Euro está respaldado por todas las economías de la zona euro y el Banco Central Europeo.
Valores especulativos hay muchos y las divisas son uno de ellos como también lo podrían ser las acciones o los sellos que se vendían en el foro filatélico. El tema es que el dólar está respaldado por una serie de organismos y políticas que hacen que su valor sea más estable que el de otros activos más volátiles que se usan para especular puramente. A día de hoy hay bastantes diferencias entre el dólar y el bitcoin que hacen que el primero sea un valor estable cuando el segundo no lo es
El valor dolar - bitcoin no es estable. Por eso el bitcoin subió un 1000% en 5 años respecto al dólar.
¿Quien quiere ahorrar en una basura que pierde valor?
Nos vienen aquí con sus liberacuentos y sus historias de lo anormales que somos por no comprender que las pensiones están en la mierda (cosa que quizá comprendamos mejor que ellos), y se olvidan de contarnos todo el contexto histórico relacionado con esa situación. Es como cuando algún dogmático totalitario de estos te trae una gráfica totalmente descontextualizada, te señala el buen trabajo que ha hecho el capitalismo durante el siglo XX y se le olvida comentar que ese capitalismo había sido de corte socialista.
#111tute07011988:y se olvidan de contarnos todo el contexto histórico relacionado con esa situación.
Entiendo que por contexto te refieres a que cada vez haya menos cotizantes por jubilado y sea una bomba de relojería por el hecho de que sea sistema de reparto al 100%? Sino porfavor, ilumínanos con tu análisis del "contexto".
Las pensiones actuales en la mierda no están, no paran de subir y los pensionistas son la clase social más adinerada de España y con más poder adquisitivo, por otro lado normal. Tu pensión estará en la mierda, que es otra cosa xD
Entiendo tu punto de vista, pero el euro no tiene un valor intrínseco, más allá de la confianza forzosa de su uso.
La economía europea tiene valor, pero el euro no.
La economía europea tendría valor aunque se comerciase en shibas.
Compartes conmigo que todo es especulativo o eso deduzco de tu argumentación. Ergo criticar al bitcoin por especulativo no parece la mejor defensa.
Y puesto a defender un valor especulativo a lo mejor coger el que tiene una estructura alcista y no al que claramente tiene una estructura prolongada de años de estructura bajista.
No sé si ahora explico mi punto de vista mejor que antes.
No digo que el dolar no sirva para nada.
Digo que el dolar y el euro son malas monedas y que el bitcoin (y algunos criptoactivos), aunque volátiles, pueden ser vistos como más utiles al funcionar como reserva de valor a largo plazo y por su inconfiscabilidad.
Ahora bien, cuando dices que el dolar es estable...estable respecto a que?
#91 el Bitcoin ya está 100% aceptado en el mundo financiero, solo que no lo dicen muy alto por si fracasa no quedar como idiotas. Lo pasa que lo computan como derivados.
No se como hará el banco central de El Salvador, pero si no les matan por el camino, puede ser una revolución. Imagina poder decir que la moneda salvadoreña está colaterlizada por Bitcoin. No se si les habrán dejado.
#110 escasez, portabilidad y ser inconfiscable.
De ahí el dinero fiat sólo tiene la portabilidad.
La escasez está perdida con las políticas actuales.
Y la inconfiscabilidad no le molaría a los gobiernos.
#1aren-pulid0:Ojalá tuvieramos a alguien así de presidente
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Espero que nunca pase.
Hilo cíclico de los que están en beneficios en bitcoin vs los que siguen diciendo que es una burbuja y una estafa
Lo mejor… es que se lleva diciendo eso muchos años
Que alguien ponga el vídeo de its a bubble del calvo ese cantando jajajajajajaj
El año que viene espero que esos mismos sigan opinando igual.
Respecto a Bukele, como dije, no son beneficios hasta que no vendes, asique por ahora tienen 0 ganancias
#118 Un Bukele o un Milei jamás sería viable en España, lo más parecido que tuvimos fue un Pablo Iglesias que iba a derrocar a la casta política y acabó arrodillándose comiendo falo, como todos.
