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Ragde050

#7830 ¿En qué he mentido? No hablaba de ayudas a sectores empresariales o culturales, como en este caso la tauromaquia (cosa que me parece esperpéntica, aunque lo respeto), hablaba de ayudas a personas directamente, por las cuales de una manera u otra, todo el mundo que sepa tirar de ellas, al final opta por no trabajar, incluso teniendo edad, cuerpo y disponibilidad para ello.

Y en esto, la izquierda en 40 años de democracia, lo ha demostrado indudablemente.

Y cuando hablas de bajarle impuestos a empresarios, gente con altos tramos de irpf... todos esos que tú ves como enemigos, son los que crean puestos de trabajo y crean la riqueza, que aunque no lo creas, la riqueza de un país + la seguridad en las calles, es lo que fomenta un buen estado de bienestar.

Que por cierto, si tu ves lógico que te quiten el 50% de lo que generas, por mucho que ganes y seas de clase alta, eso objetivamente es ROBAR.

El socialismo vive exclusivamente de la utopía de la gente que cree que beneficiando a los más pobres y perjudicando mas a los ricos, los países son mejores, cuando, es todo lo contrario.

Sin gente necesitada, sin gente vaga para buscar un trabajo o formarse, sin gente con los alicientes para querer emprender por si misma, partidos como el PSOE o SUMAR no tendrían razón de ser, os guste o no.

2 respuestas
B

#7818 el motor de cualquier país civilizado son los autónomos, profesionales y pymes. Si eso no funciona, la economía del país no va a funcionar.

_ZyKeR_

#7831 Yo estoy de acuerdo con lo q dices, el problema q tiene la extrema derecha es q no solamente se basa en recortar derechos sociales como son las paguitas, si tienes buena salud y buena condición física a trabajar como hacemos todo el mundo, los extranjeros y los gitanos saben perfectamente que con lo q le paga el PSOE mas lo q sacan por ahí pueden vivir perfectamente sin trabajar y eso evidentemente los q trabajamos y madrugamos nos la quema a mi el primero por q para eso me considero de la clase trabajadora, si fuera empresario votaría a VOX.

Pero creo q con la extrema derecha tendríamos recortes a nivel general como ya pudimos ver en alguna legislatura con el PP, recortes laborales, sociales, sanidad y educación. Beneficios para la empresa a cambio de la explotación al trabajador y sinceramente eso tampoco me gusta.

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Knelo

#7833 Y pq no han de hacerse recortes cuando la seguridad social está en quiebra y tenemos.un déficit descomunal?

Si tú ganarás menos de lo q te gastas, no recortarias?

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ekOO
#7833_ZyKeR_:

los extranjeros saben perfectamente que con lo q le paga el PSOE mas lo q sacan por ahí pueden vivir perfectamente sin trabajar

Hay varios millones de extranjeros cotizando en Españita y por lo tanto contribuyendo a que se paguen las pensiones, sanidad y otros sectores públicos, pero tú a tu ritmo xdd.

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CAFE-OLE

#7833
te gusta mas cuando zapatero sube la edad de jubilacion a los 67, da telefonazos a eta anunciando redadas policiales, vende 1/4 de las reservas de oro del pais, o jode las relaciones bilaterales con USA y le lame los webos a marruecos

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_ZyKeR_

#7834 He dicho anteriormente que en esto estoy d acuerdo y q me parece necesario, pero la extrema no solo se basa en ese punto en concreto es lo q quiero decir

#7835 Por supuesto, en la mayoría de veces he trabajado con extranjeros q tienen mas años cotizados que yo básicamente por la edad, ya q desde q vinieron no han parado y es necesario tenerlos por q los trabajos q los mismos Españoles no queremos se los comen ellos.

#7836 Pues no me gusta no, como tampoco me gustó la comida de polla q le hizo Aznar a Bush para apoyarle en la operación q se inventaron los americanos con las armas de destrucción masiva para invadir irak y robarles todo el petróleo que pudieron y en respuesta 11M en atocha, preguntale a las victimas de ese atentado si le gustó o no esa bajada de pantalones del amigo Aznar.

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_ZyKeR_
#7834Knelo:

de todas formas dudo mucho por no decir estoy seguro de que la derecha estuviera por la labor de equilibrar ese deficit de que ganamos menos de lo q gastamos, sería totalmente al revés seguiríamos cobrando menos y gastando más, ya lo dijo Pablo Casado q en el momento que fuera primer ministro derogaría la reforma laboral y bajaría el SMI.

La frase celebre que pocos se acordaran de Gerardo Díaz Ferrán: para salir de la crisis hay que trabajar más y cobrar menos, ex-presidente de la CEOE como no.

Que HDP xD

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Knelo

#7838 La derecha no ha gobernado en España, como así tampoco la izq.

PPSOE son básicamente mismo. Ambos dicen cosas diferentes en función de la comunidad para ganar el mayor número de votantes.

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_ZyKeR_

#7839 Cierto

B

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CAFE-OLE

#7837
en la propia sentencia del 11m, que supongo que como progre te creeras a pies juntillas, dicen que se planificaron desde antes de entrar en la guerra de irak.
Pero tambien sois gente que os creeis que aparece una renault kangoo que casualmente tiene cintas del coran en un lugar que ya habia sido peinado
SOis gente que os creeis que casualmente se hace ese atentado 2 dias antes de unas elecciones y no guarda ninguna relacion
Que destruyen los trenes dias despues de los atentados destruyendo las mayores pruebnas del propio atentado.

Todo casualidades tio

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_ZyKeR_

#7842 Para empezar no me considero progre si no persona de clase trabajadora, y según tu opinión como persona conservadora del siglo pasado q eres, yo no me creo nada de lo q se rumorea por los medios de comunicación tradicionales, en tu caso puede ser en el mío no.

Que tu mente no llegué mas allá de lo q te puedan decir y engañarte no significa que los de más seamos así, si a caso crees que el 11M no fue a causa del apoyo q le hizo el come pollas de Aznar a USA para invadir Irak con la excusa de las armas de destrucción masiva y poder robarles todo el petróleo tu llevas viviendo en una nube desde q apareciste en este planeta.

Pero repito, supongo q los chapados a la antigua y conservadores con una mentalidad del siglo IX sois así por q si no, no me lo explico. No hay mas ciego q el q no quiere ver.

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CAFE-OLE

#7843 que rumores. Si estoy hablando de la sentencia del 11m

Ya veo que os creeis a pies juntillas la version oficial. Menos exactamente lo que os sirve de argumento para culpar a aznar.
Mantente siervo de las elites mientras te crees librepensador

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_ZyKeR_

#7844 No me mantengo en ningún tipo de siervo por q precisamente Aznar ya demostró ser una marioneta a merced de las elites que gobiernan sobre los estados, y que todos vosotros los conservadores con mentalidad del siglo pasado le regalais vuestra confianza para q sigan siendo aún mas marionetas.

Por aquel entonces fue la marioneta de Bush, hoy en día sería la de Soros y así sucesivamente.

Vhsephi
CrusaderNR

#7831

La riqueza también la crean los trabajadores, no es que un empresario salga de la nada y diga: Voy a crear riqueza y lo haga así por arte de magia. Sin trabajadores que tiren de la empresa un empresario no sirve de NADA.

Por otro lado, sí que te voy a dar la razón en que a los autónomos y PYMES se les trata como basura, porque no es sólo te sablean si ganas mucho. También lo hacen cuando las cosas van mal. El sistema está montado dando por hecho que vas a hacer una parte de tu trabajo en negro.

De todos modos, no estoy de acuerdo con lo último que dices, porque ese argumento es aplicable también a la derecha. ¿De qué viviría VOX si no hubiera cosas a las que odiar? ¿Sin inmigrantes, sin maricones, ni sin Daniel Esteve, alguien los votaría? Pues yo creo que mucha gente, a pesar de todo. Conozco a un par de votantes de Vox que viven del IMV. No ceo que tengan demasiada ambición en la vida, simplemente están enfadados con todo.

Te podría dar ejemplos contrarios de votantes de Sumar (mi entorno es mayoritariamente izquierdoso, aunque tengo una parte muy derechosa de mi familia también) que son ambición pura en la vida. De hecho, uno de ellos, cobra una burrada.

Con esto lo que trato de decirte es que, no es tan sencillo. Algunos véis la izquierda como el mal absoluto y paguitas pero la cosa es mucho más variada y compleja. Otros ven a la derecha como gente que quiere ganar mucho dinero y que le follen por completo a los demás, si no pueden acceder a sanidad y a educación que les follen durísimo. Pero no creo que sea tan sencillo ¿no? No creo que sea así realmente.

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Vhsephi

no veo fallas en su lógica

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Rivendel
#7847CrusaderNR:

Sin trabajadores que tiren de la empresa un empresario no sirve de NADA.

sin empresarios que acumulen capital y creen, trabajen y gestionen una empresa los trabajadores no servirian de nada

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CrusaderNR

#7849

Ambos son necesarios.

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Tharsis

#7848 País de resentidos envidiosos
DAME DAME DAME QUITALE QUITALE QUITALE

B

#7850 la realidad es que la gran mayoría de personas necesitan alguien que les de empleo, no son capaces de crearlo por sí mismas, en cambio un empresario tiene infinitos currelas a los que acudir

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Leoshito

#7848 Hace más un peligroso separatista fugado por España que los partidos más aspañoles de todos.

#7849 Uno tiene que pensar... cómo coño la Humanidad existió hasta que se crearon los primeros empresarios/capitalistas, allá por el descubrimiento de la agricultura.

Kacto

#7848
Luego que si lo PSOE lleva décadas sin conseguir meter las zarpas en Madrid. Por que será.

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Alhaken2

#7854 por lo bien que lo hace el pp

Shikoku

#7848 +15 años con la comunidad en la mierda y dirigiendola a ningun lado, pero claro "la culpa es de los demas"....

B

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Belerum

#7854 Hombre, lo que llevan allí tampoco es de calidad... Que la campaña de Gavilondo fue bastante patética, sus discursos a veces rozaban a Rajoy y su actitud de alianza a la actual derecha (que si ahora no pactaré con PODEMOS, que si ahora me lo he pensado mejor y lo haré,...)

Hal9000

#7842

CrusaderNR

#7852

La gran mayoría de personas no tienen ni el capital ni los apoyos necesarios para montarse algo por su cuenta. La gran mayoría de empresarios no podrían sacar adelante sus proyectos sin un buen capital humano.