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Me entra la risa tonta recordando todos esos momentos en los que un hay un majara en el poder y alguien pregunta cómo llegó ese subnormal ahí.

Que si Putin, Trump, Chávez, cómo sigue en Valencia el PP, Boris Johnson, Tatcher, Evo Morales, AMLO, que cómo sube y sube Milei...

Ahora nos ha tocado a los españoles vivir este circo. Tan fácil como meterle el miedo a una turba de influenciables y dejar que la magia surja, ellos mismos defenderán al subnormal a pies juntillas, porque se han creído lo que les dice el subnormal: que si no gana él, se llenará de subnormales. En fin, que se confirma lo de siempre, que la gente es subnormal. Si hay que decirlo, se dice. Se puede razonar la diferencia de opiniones. Pero no se puede razonar con imbéciles que niegan los hechos, por orgullo, por miedo o por retraso. Siempre he tenido miedo de la "gente normal" y esto viene a confirmarme; la gente que cuando pudo pensar por sí misma se dejó llevar, hizo "lo normal", la gilipollez esperable.

Mariox93

#14902 El objetivo de todas las amnistías habidas y por haber son precisamente los delincuentes.

Y lo de terroristas te lo sacas de la chistera. El movimiento de procesar a esta gente por terrorismo de hace unos días, por el juez colocado por el PP, está claro a qué responde. No creo que haya un solo terrorista entre los independentistas.

Las amnistías tienen como objetivo desatrancar una situación en la que las partes no pueden negociar ni avanzar hacia una solución pacífica del conflicto por el contexto de violencia y confrontación.

Solo el tiempo dirá si la amnistía sirve para algo. Lo que obviamente no ha servido es la estrategia de confrontación de la derecha, que te recuerdo que ha provocado los momentos de mayor tensión, problemas y violencia que se han vivido en Cataluña en los últimos años.

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ArThoiD

#15002 pero que desatrancar situacion, no hay situacion ninguna ni va a cambiar nada esto xddd

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Mariox93

#15003 Claro no, la situación de Cataluña de los últimos años es de normalidad absoluta.

No hay nada que solucionar, todo el mundo a la cárcel y ya está. Así se ha visto que se solucionan de forma impecable los problemas políticos en los estados.

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aLeX

#15004

https://elpais.com/diario/2003/11/14/espana/1068764421_850215.html

Ahí tienes el origen de toda esta mierda, y como siempre, de los mismos.

#15004Mariox93:

No hay nada que solucionar, todo el mundo a la cárcel y ya está.

Metes en la carcel a los que tiran adoquines y deja de haber adoquines volando. Quien lo iba a decir eh!

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rlp89

#15004 Si , tienes razón habia que solucionar que Pedro no podía ser presidente y ha decidido cambiar de régimen para serlo. Hay que comprender que era una cuestión de vida o muerte para este sujeto , imagínate que gobiernan los fachas!!!

Mariox93

#15005 Y está claro que eso soluciona la situación. Ya se ha visto con la estrategia de la derecha.

Pero lo dicho, esto no se va a entender jamás porque la confrontación con Cataluña es buena para los intereses ideológicos de la derecha.

Así que nada, a seguir pataleando mucho mientras los demas intentan solucionar los conflictos políticos.

Ojalá algún día la derecha dejase de ser un lastre absoluto y por lo menos no molestase mucho.

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aLeX

#15007 Pero a ver, que llevamos años que no hay confrontación ni nada en Cataluña. Estaba el fugado ahí sin que nadie le hiciese ni puto caso. Y este hijodeputa le ha dado alas porque quiere seguir agarrado al falcon. No tiene más vuelta de hoja este tema.

Toma, lee y vuelve a contarnos el mismo rollo

https://www.epe.es/es/cataluna/20220912/apoyo-independencia-cataluna-nivel-bajo-proces-75320126
https://www.newtral.es/diada-independentismo/20230911/

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Mariox93

#15008 Y es precisamente por eso por lo que tienen menos poder de negociación.

Que por cierto, a esa situación se ha llegado gracias a la no confrontación y a los intentos de desjudicializar un conflicto político.

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Belerum

Usar la excusa de acercar posturas y reducir el conflicto mientras paralelamente el pais se te esta echando a las calles, escalando y aumentando cada día que pasa la participación por la repulsa que genera, no es precisamente la mejor excusa.

Pero bueno, se agradece el esfuerzo de los que tienen que vendernos la lógica sanchista. Pero es una mercancía difícil de comprar.

Ibrahimovic9

#15004 Al menos antes la situación en el resto de España era de normalidad absoluta, ahora en España no lo es y en Cataluña no creo que lo sea.

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aLeX
#15009Mariox93:

Que por cierto, a esa situación se ha llegado gracias a la no confrontación y a los intentos de desjudicializar un conflicto político.

No, a esta situación de horas bajas del independentismo se ha llegado metiendo en la cárcel a sus líderes y teniendo a un fugado en extranjero. No nos cuentes rollos.

Ahora ponte en el lugar de Perro Sanxe y dinos que la vuelta del fugado y la amnistía no va a volver a la confrontación y no dará alas a los indepes. Dinoslo

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Mariox93

#15011 La derecha va patalear y llorar un poco porque a ellos lo que les va es el ¡A por ellos! y el que apalicen sucios indepes. Pero no va a ir más allá.

Lo dicho, la negociación y el diálogo no casa bien con la retórica de gran parte de la derecha. Pero no por ello hay que dejar de hacerlo. Las próximas elecciones, si ganan, que se dediquen a la confrontación y a lo suyo.

#15012 No estoy de acuerdo con nada de lo que dices. Pero vale. Veremos a ver si la amnistía y el diálogo con los independentistas sirve para algo o no.

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Belerum

Parece que fuera de España lo tienen claro tambien:

To stay in power, Spain’s Socialists offer amnesty to Catalan separatists

Para permanecer en el poder, los socialistas españoles ofrecen amnistía a los separatistas catalanes

Menuda imagen esta dando este presidente. Y vosotros decis que luego cuando acabe su legislatura dará charlas en Harvard... Estas tu que van a permitir a semejante ser que de charlas y pueda servir de ejemplo a sus futuros ciudadanos.

rlp89

#15013 Entonces si vuelve la democracia y gana la derecha y esgrime que hay que ilegalizar el Psoe y sus socios y meter a Pedro Sánchez a la cárcel. ¿A ti te pareceria bien? Digamos que es por la convivencia ¿no?

Entiendo que os paguen por defender a vuestros amos pero en serio que os den mejores papeles...

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Mariox93

#15015 No he votado al PSOE en mi vida, pero sí, es mi amo.

La realidad es que hay gente que entiende que lo de Cataluña no se va a solucionar metiendo a la gente en la cárcel porque es un conflicto político y otros que no lo entienden, o no quieren hacerlo. Yo tengo claro con quién posicionarme y tengo muy claro cómo creo que hay que encarar los conflictos, haced lo que creáis correcto vosotros también.

No tiene ningún sentido lo que has dicho de ilegalizar el PSOE, así que sin comentarios.

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aLeX

#15016 Te lo voy a poner con un dibujo, a ver si así lo entiendes.

¿Cuando se encarceló a los políticos indepes enjuicidados y sentenciados? ¿Cuando ha dejado de tener tirón la independencia?

Si no ves la correlación avisa que te damos una pista (acaba en 9)

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rlp89

#15016 Bastante mejorable la contestación, de verdad esforzaros más...

Para ti que los politcos catalanes puedan incumplir las leyes te parece genial, pero no entiendes que del otro bando quieran ilegalizsr partidos que desde su prisma son anticonstitucionales por la misma razón que tu quieres que haya ciertas personas que puedan incumplir la ley.

Si habrimos esta lata quizás no te guste lo que desencadene este proceso autocratico.

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Ibrahimovic9

#15013 A las personas que van a ser amnistiadas no se les acusó por ser independistas sino por cometer delitos, esa es la gran diferencia entre los "sucios indepes" y los sucios delincuentes.

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Mariox93

#15019 Y esos delitos se cometieron en una escalada dentro del contexto de un conflicto POLÍTICO, que no se va a solucionar metiendo a nadie en la cárcel, al revés, solo sirve para echar más leña al fuego.

#15017 Esa correlación puede o no existir, demasiado arrogante decir con tanta seguridad que es por eso sin un análisis más profundo. Si quieres puedo poner el típico gráfico del aumento de temperatura y los piratas, pero no me apetece. Y sí, yo también he caído en el mismo error al hacer correlaciones apresuradas.

#15018 La amnistía no significa que nadie pueda cometer delitos. Es una ficción en la cual se tienen por no cometidos los delitos dentro de un contexto muy concreto y motivado.

Y no, no tienen nada que ver las motivaciones de los que quieren ilegalizar partidos independentistas y los que quieren amnistiar. Unos quieren seguir el camino de la confrontación y los otros el del diálogo y la negociación. Caminos radicalmente opuestos.

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Cr3ative

#15020

En pos de la convivencia, pero hace un mes...

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Mariox93

#15021 Me da igual lo que dijera o no dijera el perro. Yo he apoyado el diálogo y la negociación en este tipo de contextos, independientemente de lo que diga quién sea. Si una amnistía de este tipo favorece el diálogo y la negociación, o tiene el potencial de hacerlo, estaré a favor, lo proponga quien lo proponga. Me es indiferente.

Estás hablando conmigo, no con Pedro Sánchez por cierto, buena forma de argumentar ponerme lo que decía otra persona.

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aLeX

#15022 Y siguiendo tu argumentario lamentable, dado que la semana pasada no había altercados en Cataluña y ahora, tras este anuncio de acuerdo, los hay en Madrid. ¿No sería mejor dar marcha atrás y volver a la situación previa sin altercados en ninguna ciudad?.

Ya sabes, en pro de la convivencia y la paz social.

rlp89

#15020 No se si te has enterado que ni Junt ni Erc se arrepienten de lo que hicieron ni han dado marcha atrás a sus proclamas. Es más ,han dicho que si no les dan el referéndum volverán otra vez a la vía unilateral.

El diálogo se basa en que el Psoe ceda ante todo, en cualquier sistema democrático Pedro ya estaría en la cárcel....

darkmath77
Shandalar

El Frente Obrero va el sábado a Ferraz. La cosa se pone interesante.

choper
#15002Mariox93:

Y lo de terroristas te lo sacas de la chistera.

Te hablo de la Audiencia Nacional enviando a juicio a gente que ha sido procesada como terroristas; https://www.iustel.com/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1238428

#15002Mariox93:

por el juez colocado por el PP, está claro a qué responde.

Los magistrados de la Sección Tercera avalan así la decisión del juez instructor Manuel García Castellón en la denominada 'Operación Judas', practicada en septiembre de 2019 contra un grupo de personas a los que el magistrado vinculaba con el denominado Equipo de Respuesta Táctica (ERT), una célula integrada por individuos de diferentes CDR con gran radicalidad y que pretendían, a través de la violencia, conseguir la independencia de Cataluña.

Me da igual la tirria que le tengas a un juez "colocado por el pp". A la ley también.


#15002Mariox93:

No creo que haya un solo terrorista entre los independentistas.

Bueno pero lo que tú creas respecto a eso importa una mierda y tiene valor cero.


A lo demás ni te respondo porque son divagaciones tuyas subjetivas.

En cualquier caso me alegra haberte demostrado anteriormente, que si se cumple algo de lo que se dice que se va a cumplir; estarán quebrando el estado de derecho. Que era de lo que iba la discusión anterior, no si la amnistía sirve para algo o no (además de para romper el estado de derecho claro).

.. Como consejo te diría que al reflexionar utilizases unos argumentos más objetivos y lógicos, que seguirían siendo tuyos pero tendrían más sentido dentro de la realidad actual y no sólo en tu cabeza, no un "me suda los cojones la realidad porque yo he venido a hablar de mi libro". Tu libro no importa y es malote.

Me puedes argumentar que 0,9 = 1, pero no que un gato es lo mismo que un 7.

Knelo

#15004 Cuando un asesino asesina, lo mejor es indultarlo.

Cuando un secuestrador secuestra, lo mejor es indultarlo.

Cuando un ladrón roba, lo mejor es perdonarlo.

Amigo, tienes buenas taras.

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Netzach

#15028 Recuerda la ley del sí es sí, no está muy lejos lo que dices de la realidad, aunque lo hagan disimuladamente.

El mayor periodo de normalidad que ha vivido Cataluña en los últimos 20 años ha sido tras el 155

Mariox93

#15028 Estás hablando de delincuentes comunes, no de delitos cometidos en el contexto de una escalada en un conflicto político.

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