Según Macron: vivimos el fin de la abundancia

#243 Repito: El consenso generalizado no era ese. También hay algún científico que dice que el cambio climático no es para tanto.

¿Vas a reconocer que lo del NyTimes estaba equivocado y que no era representativo del consenso? Yo no niego que hubiese titulares y que alguno dijese que cuidado que nos enfriamos. Es más, lo del sensacionalismo de la prensa ya te lo discutí en el primer hilo. Respondiste con aquello como prueba de que entonces decían lo del frío los científicos, te lo desmonté y te ha dado igual.

Eso y lee la parte de los aerosoles para entender parte de las cosas que se citaban y por qué hubo ese error de primeras.

We already see effects scientists predicted, such as the loss of sea ice, melting glaciers and ice sheets, sea level rise, and more intense heat waves.
https://climate.nasa.gov/effects/
https://climate.nasa.gov/news/2878/a-degree-of-concern-why-global-temperatures-matter/
Es una explicación facilita.

Y en el tema de los recursos no he entrado, así que cuando pruebes tus afirmaciones más allá de que en el New York Times el redactor vendió como pro-enfriamiento algo que ya no lo era, pues me dices.

Por ejemplo
"no hay consenso sobre los efectos"
"poco podemos hacer nosotros" (lo interpreto a favor o en contra del origen antropogénico? acláralo)
"Cientos de informes de la ONU que SIGUEN CAGÁNDOLA año tras año en sus predicciones también es irrelevante"
"desde hace ya más de 40 años QUE NO ACIERTAN NUNCA. Es que es literal, ni los mayas se equivocaron tanto."
"Donde NO hay consenso, es en como de relevante es la influencia del hombre en él, si nisiquiera podemos parar nada o no."
Venga, demuestra alguna de esas cosas, anda.

#245 Ahora recuerdo, si lo que muestra la gráfica es la radiación que emite el Sol y la temperatura es la de la Tierra tiene su explicación en que según los datos recogidos del Sol tiene un ciclo solar de aprox. 200 años, según el cual en el 2050 aprox deberiamos estar en un punto mínimo de la actividad solar, pero por el contrario medimos aumentos de la temperatura, lo que nos lleva a pensar que si estamos viendo subir la temperatura en un periodo en el que debería bajar puede que en el futuro nos espere un aumento mayor cuando este coincida con el ciclo de mayor actividad solar.

Detalle: Si lo que muestra la gráfica es lo descrito.

#248zombietoads:

El consenso generalizado no era ese. También hay algún científico que dice que el cambio climático no es para tanto.

Pero que te estoy poniendo papers y gente reputada enviandole cartas a presidentes al respecto, que es que no se que mas quieres darle vueltas a esto.

#248zombietoads:

¿Vas a reconocer que lo del NyTimes estaba equivocado

Así que me devuelves la pregunta que te hacia cuando te preguntaba si está entonces el NY times mientiendo? Al final yo solo pongo dudas sobre la mesa, los que os colapsais sois vosotros, como el otro pobre cuando los Huracanes.

#248zombietoads:

We already see effects scientists predicted

Clicko al link, y empieza la fiesta:

¨By limiting global warming to 1.5 degrees Celsius, up to half as many people around the planet may experience water stress caused by climate change...¨

¨the deadly heatwaves India and Pakistan saw in 2015 may occur annually.¨

¨At 2 degrees Celsius warming, some places will see an increase in heavy rainfall events compared to at 1.5 degrees warming.¨

¨At 1.5 degrees Celsius warming, 6 percent of the report's studied insects, 8 percent of plants and 4 percent of vertebrates will see their climatically determined geographic range reduced by more than half¨

¨Warming of 1.5 to 2 degrees Celsius will lead to a reduction of rainforest biomass¨

Ya empiezan los may increase, may occur y blablbalbla. Aqui se ha dicho que los efectos son claramente visibles YA.

#252 No va conmigo, pero los may increase, may occur y ese bla bla que dices hay que entenderlo en su contexto, una persona que viene de física, o cualquier ciencia que haga analisis de datos no te dirá pasa esto y ya, siempre hay una incertidumbre, y hay que entenderlo el porque lo dicen así, si dicen puede ocurrir, es que puede ocurrir sin más.

Esos efectos visibles que se dicen se pueden ver en los datos, que tu sigas haciendo la misma vida que hace 30 años esta bien, pero el efecto ya se empieza a ver en datos que se desvían de modelos que han otorgado predicciones con mucha precisión, y por tanto, se tiende a pensar que algo esta pasando y no que el modelo este mal, aunque no se cierra la puerta del todo a que este mal. El hecho de que veamos que la temperatura global va en aumento en comparación con lo esperado ya es un efecto del cambio del clima.

Parece que necesitamos ver efectos a gran escala para apreciar algo, cuando lo pequeño ya nos deja ver que pasa.

#254Cuk_Man:

Esos efectos visibles que se dicen se pueden ver en los datos

Si, que ¨parece´ que hay una tendencia alcista en las temperaturas. Repito, Y?

Hay más sequías? Hay más tormentas? Ha subido ya el nivel del mar? etc, etc, etc

#254Cuk_Man:

Parece que necesitamos ver efectos a gran escala para apreciar algo, cuando lo pequeño ya nos deja ver que pasa.

Pues es lo que quiero ver. Quiero ver esos efectos que decis que son visibles YA

#257

Sí. Puede esa subida de cm deberse a movimientos cíclicos y a una tendencia que ya se lleva arrastrando desde hace mucho? Es única y esxclusivamente CULPA NUESTRA? Y el resto de desastres? O solo es que ha subido el nivel del mar unos cm?

Enserio, baja esos humos HuracanBoy. Parece que para sobrecompensar traumitas tengas que ir vacilando por un foro.

#259Cuk_Man:

Como que ¿Y?

Pues como que Y?. Groenlandia, o Greenland, se le llama así por como se lo encontraron los Vikingos. UK hacia tanto vino y de calidad que competía con el francés. Y? SI sigue subiendo quizás pueden aprovecharlo de nuevo.

#259Cuk_Man:

Y una perspectiva, que la temperatura media de la Tierra suba 1º por ejemplo dice lo siguiente, por cada evento frio en el planeta hay 1 evento de calor, ya que se compensan, que la temperatura media se incremente supone que para cada evento de frio hay más de 1 evento de calor, de forma que al intentar contrarestarse uno deja un remanente, en este caso de calor, por lo que, que por la casualidad X no notemos que donde estamos haya más sequías o olas de frio no quiere decir que no ocurran, están pasando, pero quizá no donde estamos nosotros por ejemplo.

Buena fumada.

Me apasionan estas relaciones directas, esh que el modelo nos dice que...sube un grado y mi tia se tira un pedo, si es que esta clarisimo. No veo los pinchazos en las discotecas, pero trust me bro, ESTA PASANDO.

#260 Bueno pues lo dicho compi, hay te he dejado información y datos que puedes mirar y sacar conclusiones.

Si el razonamiento llega a no lo veo no lo creo porque el modelo dice... pues podemos dejar de lado muchas cosas cotidianas que usamos y es gracias a que hay modelos que dicen algo y resulta ser cierto, si llegamos al no lo veo no lo creo en ciencía podemos tirar el espacio-tiempo a la basura, porque no lo veo, pero oye que gracias a que hay modelos en los que se usa y dicen algo tenemos satélites que nos permiten por ejemplo tener internet y escribir en un foro.

#261

Pero porque lo sigues poniendo? Entonces cuatro locos con papel de aluminio avisaron a Nixon de esto y este dio orden de investigarlo? Enserio, sabes leer? Cuantas veces te lo tendré que poner? De verdad quieres seguir como un pelele discutiendo esto? Ahí tienes artículos, papers y aquí debajo la carta que le enviaron al presi. SI quieres seguir como un chavalillo dándole vueltas a lo mismo conmigo no cuentes.

#262Cuk_Man:

pero oye que gracias a que hay modelos en los que se usa y dicen algo tenemos satélites que nos permiten por ejemplo tener internet y escribir en un foro.

Ein? Un modelo predictivo de un sistema caótico del que ni sabemos todas las variables y las que se usan están medidas con mucho margen de error es lo que nos ha ayudado a tener satélites? xDDDDDDDDD

Simplemente he pedido que me digas esos efectos visibles ya. Parece que de momento, lo único es que ha subido unos cm el nivel del mar. Espero que en las Maldivas estén bien.

#263

Es culpa nuestra. Obviamente.

#267 Pero tiene razón tu colega o no?