#210 Todas las guerras son por razones económicas o por motivos de control geopolítico.Así fue , Así es y así será siempre.
Mucha gente de ese país, que no toda, es tremendamente violenta y lo que harían a los españoles sería una pesadilla al lado de lo que están haciendo esos chicos, pero no por eso se puede justificar la violencia, venga de españoles o de japoneses.
La violencia no se cura con más violencia. Seguro que esos españoles que pegaban al prisionero se quejaban de la gente de ese país y de su crueldad, pero no se puede criticar una actitud ajena cuando tú adoptas la misma actitud.
#213 No veo que se haya producido ningún atentado terrorista en países que no mandaron tropas a la guerra de Iraq. Algo tendrá que ver.
Algo habrá hecho ese para que lo tengan ahí retenido, y si es un terrorista, poco me parece lo que le hacen
Lo que hacen esta mal, pero sabra dios lo que le hacen los terroristas en Iraq y Afghanistan a los soldados prisioneros del extranjero, seguro que en comparacion esto son solo cosquillas..
#215 además añado que paises como Portugal , Mongolia , Australia , Polonia , Dinamarca , Italia , Rumania , Holanda , Bulgaria , Japón ... Mndnaron tropas o apoyaron la Guerra , ha habido algún atnetado en esos paises?
#215 Na xD según ellos es todo un montaje de los rojos para desprestigiar a la derecha, cogieron los rojos, volaron los trenes, llevaron una mochila a una comisaria y luego se inmolaron en un piso de Leganes haciéndose pasar por moros xDDD y suena a chiste, pero es que hay idiotas que piensan eso hahahahha
La violencia siempre se retroalimenta de sí misma, en algún punto debería romperse el círculo vicioso.
#212 menuda tonteria , si los ingleses y americanos en en 1940 hubieran pensado como tu , hoy hablarias kartofeln en vez de castellano.
#219 Trío de las Azores: Trío de las Azores es una expresión, utilizada en ocasiones en el contexto de la guerra de Irak por la prensa española, para referirse a los por entonces (2003) máximos mandatarios de Estados Unidos (George W. Bush), Reino Unido (Tony Blair) y España (José María Aznar), en referencia a la reunión (Cumbre de las Azores) que dichos gobernantes celebraron en aquellas islas el 15 de marzo de 2003.
José Manuel Durão Barroso, quien en noviembre de 2007 -siendo Presidente de la Comisión Europea- declararía que lo "engañaron" en la reunión de las Azores, puesto que en ella se habían mostrado documentos que probaban la existencia de armas de destrucción masiva en Iraq y que posteriormente, resultaron falsos. Añadió además que habría sido José María Aznar quien más solicitó la celebración de la cumbre previa a la guerra de Irak, que acabaría desembocando en la posterior invasión de Iraq.
http://www.escolar.net/MT/archives/azores.jpg
¿Cuando se ha visto a un presidente Español tener tantas reuniones y tan buena relación con el presidente de EEUU? Nunca.
11M http://www.narom.org/11s%20001.jpg
7J http://elproyectomatriz.files.wordpress.com/2007/04/7j.jpg?w=126&h=126
Lo único que hay que hacer es atar cabos, las piezas del puzzle están delante, hay que saber construirlo. Por mucho que otros países participaran en la invasión ilegal de Irak, sería de necios negar que los que más se preocuparon de que se les viera de cara a la galeria/opinión pública fueron Blair, Aznar y Bush.
#223 Esa es la visión española del asunto, si miras medios en inglés verás que a Aznar casi no se le presta atención y que el trio es EEUU, UK, Australia.
"In the second debate in 2004 U.S. presidential election, Democratic presidential candidate John Kerry questioned the size of the coalition participating in the initial invasion, saying, "...when we went in, there were three countries: Great Britain, Australia and the United States. That's not a grand coalition. We can do better". Bush responded by saying, "Well, actually, he forgot Poland."
#224 Más a mi favor lo pones si fueron los medios los que nos quisieron vender esa imagen en España para luego poder buscar culpables.
#226 donde esta esa gente? !! -.-
Es mas triste que te pongan un IED mientras vas de patrulla en Diwaniya hieran a 6 compañeros tuyos, captures a 4 insurgentes y el oficial de guardia, haga custodiar a los insurgentes con la misma unidad que fue atacada, ¿que esperas?
No defiendo el maltrato, pero tampoco defiendo la ineficacia de algunos oficiales del ejercito español y no hablo por hablar, el que halla estado de mision "humanitaria" sabra de lo que hablo.
#99 Ciertamente es casi imposible poder justificar esa accion, pero ver un video de 45 segundos y decir eso sin saber que paso anteriormente.....
#227 Pero vamos a ver, que son soldados, saben a lo que van y lo que pasan en las guerras ¿o no? Y si saben que esas cosas pasan, y que HAY UNA NORMATIVA QUE HAY QUE CUMPLIR aunque esas cosas pasen, pero sienten que no van a poder, ¿porque se hacen soldados? Que practiquen otro oficio.
Partiendo de esto, cada actuación como esta es un acto abominable, cobarde y muy poco profesional.
#223 eso de Trio de laa Azores es un termino erroneo acuñado por la prensa española ya que en esa reunión ( que sirvio para mandar un ultimatum a Hussein , nada más) también estaba el anfitrión y primer ministro Portugues y que yo sepa Portugal no ha tenido ningún atentado islamista por la guerra de Irak igual que todos los paises que apoyaron la intervención como son Mongolia , Australia , Polonia , Dinamarca , Italia , Rumania , Holanda , Bulgaria , Japón ... no ha habido atentados por ello. Además por la Guerra de Irak , el principal precursor y culpable , que es EEUU no ha recibido castigo o algún atentado como el de 11M o 7J en territorio Americano.
Luego sigo diciendo que el 11M no fue por culpa de la Guerra de Irak.
#228 Son personas, no maquinas programadas. La suerte del moro ese es que no estaba yo allí. Por que si yo veo delante de mi cara como se cargan a un compañero by the face y tengo la certeza de que a sido el. Ten por seguro que me paso por el forro las normativas.
#230 ¿Y que tiene que ver? ¿Si tu jefe te manda algo que no te gusta como eres una persona y una máquina lo vas a dejar de hacer? ¿No verdad? ¿O le vas a decir: Es que soy una persona, no un robot? Pues esto es igual, es tu labor, y tu no estás allí por nada más que cumplir un trabajo y hacerlo lo mejor posible, que para eso se te esta pagando. Al que te paga le importan 3 cojones tus amigüitos, si se te ha muerto una prima, tu perro y tus mierdas en general, te paga por realizar una labor, con un objetivo y una normativa. Cosa que no están haciendo estos.
Y es cómico que hables de que no son máquinas, si no personas, los soldados que van con sueldo, seguro, equipación y preparación, porque eso parece que no lo aplicas a alguien cuya tierra están invadiendo e imponiéndole un modo diferente de vida personas extranjeras que no saben nada sobre su cultura y costumbres. Pero claro, ahí tienen que ser robot toda la población y decir: "Oh si que bien invádenos."
Lo que tendrían que hacer simplemente sería mandar a la puta calle y de poder ser a la carcel a todos esos animales que salen golpeando al moro en el suelo y poco a poco, se iría limpiando de ese tipo de personas el ejercito. Pero vaya, como digo el ejercito, digo la Policía y demás fuerzas de seguridad del estado, que de cada 10 que curran, vale 1 para el trabajo, pero "llevar pipa mola" y "me pagan por dar vueltas en un coche de policía j3j3". Es penoso.
#232 si tienes toda la razon macho... pero tienes que ponerte en la piel de esos "niños" por que si los vieras no los llamarias hombres xD
Que si... son hombres para pegar y bla bla bla bla....
Pero meterlos en el cuarto con los culpables de poner una IED al paso de tu conboy o lo que sea no es de tener mucha inteligencia por parte de los superiores....
Que si que son militares profesionales y por lo tanto deben de tener un minimo de profesionalidad para hacer y no hacer cosas... pero es el momento, es los nervios, la furia y un largo etc que en ese momento la adrenalina te sube y no eres capaz de controlarlo.
Tambien es cierto como dices que ai reglas de enfrentamiento de las ISAF (International Security Assistance Force) que se deben de cumplir y respetar, pero piensa el soldado español capturado iva a recibir peor trato que estos "MOROS".
#233 Yo me he perdido algo o es que aguien ha confirmado que ese Iraquí apalizado era el responsable de la muerte de algún soldado español(No es que hayan muerto muchos)...
Porque no hacéis más que elucubraciones sobre el motivo de la paliza. Existen unas reglas en la guerra por muy estúpido que parezca y no cumplirlas implica estar cometiendo crímenes de guerra lo cual sinceramente no es ninguna tontería.
Si tú eres un soldado que ha sido destinado a Iraq o Afganistán y coges a un prisionero de guerra por mucho que hayan matado a tus compañeros no debes ni tienes ningún derecho de hacerle daño.
Por lo menos si te vas a pasar por el forro la Convención de Ginebra pues trata de abatir a tu enemigo mientras puedas en combate ya que hecha la ley hecha la trampa. En el momento en que pasan a ser prisioneros son intocables te guste o no por tanto no haberte hecho soldado sino te gustaban esas condiciones.
#233 tus mierdas de explicaciones permitirían explicar que la policia cogiera a un violador y le reventara el culo con la porra. Y eso no se hace y si se llegar a hacer ese policia acabaría en prisión, o no es así como deben funcionar las cosas?
Que es culpa del oficial que dejaba que pasara eso? Pues claro, nadie lo duda, pero tambien es culpa del palurdo que le mete cuatro patadas a una persona que esta en el suelo, sea un moro, un supuesto insurgente o la madre de hitler pariendolo en ese momento.
Y el Codigo Penal Militar es claro, al que maltrate a un prisionero de guerra hasta 25 años en prisión militar, así que a cogerlos y a la cárcel y no se le ocurrirá a ningún soldado, o hacerlo o grabarlo.
#234 hay un documental sobre guerra de Afganistan con soldados daneses y hacen lo que tu comentas, alargan combates mucho porque creen que los insurgentes con los q pelean mataron a un compañero suyo días antes, alargan hasta q han matado a todo el grupo cuando muchos luego les acusaron de que podían haberles arrestado facilmente y blablabla.
#234 y sucesivos Parece que solo leeis el primer parrafo y dais por entendido que solo defiendo a los agresores.
#235 hay casos como tu bien mencionas de agentes de la policia y etc que an actuado de ese modo, pero vuelvo a referirme a lo anterior escrito. Parece que solo leeis el primer parrafo y dais por entendido que solo defiendo a los agresores.
Puedes exponer tu explicacion sin despreciar la opinion de otra persona llamandola MIERDA de explicacion,
Gracias.
#236: No vayas ahora de bueno cuando le das manita al iluminado de #230, anda. Al menos reconoce lo que sientes y deja de maquillar las cosas. Ya pareces Rajoy, coño.
#235 Hablas de Armadillo y tampoco es verdad eso que dices. Los únicos combates que se ven son el de los 4 Talibanes que matan con una granada en una zanja a pocos metros de ellos, el que mata a un soldado danés con una IED y los disparos a través de las casas que causan bajas civiles.
En ningún momento en el documental ocurre eso, es decir no alargan los combates por venganza sino porque tienen que defender la zona de Armadillo y para ello hay que matar a los Talibanes que quedan reductos en la zona.
Logicamente si van armados y les disparan no van a procurar hacerlos prisioneros, eso no tiene sentido. Nadie es tan poco inteligente de tratar de hacer prisioneros entre un grupo armado que solo quiere matarte y forzar la muerte de civiles infiltrandote entre ellos.
#238 Si, creo que es ese documental, no recuerdo haberlo visto, pero según nos comentó el profesor hubo hasta denuncias de grupos en Dinamarca que aportaron el documental como prueba de que se alargo innecesariamente, obviamente si es como tu comentas no pasaría nada.
Esta noche lo veo y te cuento.
#239 En el propio documental si lo ves se trata el tema que comentas pero no tiene nada que ver con lo que dices que tu profesor te contó. Uno de los soldados por teléfono contó a su madre lo que habían hecho en combate y el informe posterior en la reunión. Sencillamente se producen reacciones normales en una zona de guerra, soldados riendo tras un combate y alegres de haber abatido al enémigo sin ningún remordimiento. La gente no está preparada para entender estas cosas.
Una madre fue a denunciar los hechos tras oir lo que su hijo le explico ante los altos cargos del ejército danés. Alguno de ellos contó que se habían reido de lo sucedido y hacían mofa de ello.
