Tiene la iglesia las horas contadas ?

#120 Hay de todo, hay muchas vertientes o movimientos, no se como se llamaran. Pero hace tiempo estuve saliendo con una chica que pertenecía a una de estas cosas y hay mucho joven (muchos de verdad, y convencidos)

Aunque también se ve que van mas por lo social que por lo espiritual.

#123 tranquilo, ahora te mencionará el dogma de fe y te dirá que es el camino para acabar al lado De Dios.

Es sorprendente como ahora la iglesia, según le convenga, reafirma la existencia del infierno o la niega.
Mira si no como aquí el colega no te menciona que vas a acabar en un agujero negro de fuego siendo pinchado por diablos si te portas mal.

#127 supongo que por tener más suerte al nacer se creen que están tocados por la mano De Dios y ya no tienen que hacer un esfuerzo moral.

Según también como quieran controlar a la gente de cada región.

#128 También es curioso como todos los sinsentidos de otras religiones les cuesta nada verlos por lo que son, pero los de la religión que siguen los justifican enseguida.

Deberían enseñar comparativa de religiones en la escuela. Seguro que eso acortaría la vida de la iglesia

#125 Pues que muchos van por cierta inercia, empezaron desde pequeños y tienen sus amigos, su status dentro del grupo etc

Como cualquier otro hobby, quedas los domingos y siempre quieres ganar algo de respeto dentro del grupo y la espiritualidad (temas relacionados mas con la fe y la palabra del señor) muchas veces quedan mas desplazados.

Me imagino que habrá de todo, pero los que he conocido mas de cerca (23-30 años) es lo que he percibido.

También noté que los lazos personales entre ellos son muy fuertes

#123 A tu edit del otro post: Jesús es Hijo en un sentido más profundo, fue engendrado no creado como nosotros y es uno con el Padre. Nosotros somos hijos como criaturas y por "adopción" en Jesús, al hacerse él humano siendo Dios-Hijo nos transmite esa condición filial.

No, esto nos enseña que Dios es capaz de entregarse al máximo por nosotros, está fuera de nuestro alcance cargar con la responsabilidad que otros tienen ante Dios.
Te lo explico según lo veo: la cruz tiene dos vertientes relacionadas entre sí, una es el pago de los pecados al estilo del AT, en el que se ofrecían sacrificios a Dios. Dios ofrece en sacrificio a su Hijo (de hecho se ofrece Él mismo porque el Hijo es parte de Él) para expiar nuestros pecados. La otra vertiente es en el sentido del NT, es decir enseñar que el Amor es el precepto supremo que lo puede todo, que Dios nos ama sin medida.

No es que sufra otro y aquí no ha pasado nada, para que el perdón sea totalmente efectivo debe haber conciencia del mal que se ha hecho y voluntad de cambiar.

Si morir crucificado después de haber sido torturado te parece poco no tengo más que decir.

No creo que sea poco efectiva sino todo lo contrario, otra cosa es la atención que cada uno le quiera dar. De qué manera lo harías tú? Qué clase de pruebas quieres que haya?

#131 Si conoces un poco de historia bíblica sabrás que se habla de un periodo donde el pueblo de Israel fue esclavo en Egipto, se sitúa aprox en el s. XIII a. C. Luego hubo judíos que huyeron a Egipto en las sucesivas conquistas de Israel por parte de asirios, babilonios y creo que alguno más. Y esa presencia se mantuvo si no tengo mal entendido durante la época clásica, edad media y aun después.

#134 Entonces si Jesus era Dios, confirmamos, según el AT, que se ofreció a si mismo, como sacrifico a si mismo, para perdonarnos por incumplir normas que el mismo había puesto. Según el AT este supuesto sacrificio es absurdo.

Según el NT nos enseña que el amor no es suficiente, y que es necesaria la tortura el castigo y la muerte, aunqur luego resucitara, asi que ya ves tu que muerte, de el mismo/su propio hijo para que el mismo nos perdonara algo que desde el minuto uno tenía el poder de perdonar sin hacer nada de esto.

Entonces si se hubiera condenado a y ejecutado a Hitler, deberiamos perdonar al resto de nazis si fueran conscientes de mal que han hecho y tuvieran voluntad de cambiar?
Sigue sonando a chivo expiatorio. Uno es castigado y los demas con arrepentirse tienen sugiciente.

Insisto, morir crucificado, pero resucitar a los tres dias e ir al paraiso. Que muerte es esa? Es como si "sacrifico" 5 euros en comprar loteria y a los tres dias me tocan 10 millones. Realmente cuentan esos 5 euros como sacrificio economico?

Es totalmelmente inefectiva, incluso dentro del cristianismo tienes miles de variantes distintas que son incompatibles entre si. Y no es cuestión de atención, ya que hay gente que ni siquiera ha oido hablar de ello a dia de hoy.
Si yo fuera dios, por ejemplo, me hubiera esperado unos años a dejar pruebas en video, audio,... pruebas que no den lugar a mil interpretaciones diferentes e inconsistentes entre si. O por ejemplo en vez de sacrificar a mi hijo/mi mismo, para que yo mismo perdonase a la humanidad por algo que tengo el poder de perdonar desde el minuto uno en un lugar remoto de oriente medio donde la mayoria de gente es inculta y analfabeta, lo hubiera hecho en china donde la escritura estaba mucho más extendida y hubiera sido más facil crear documentos con menos inconsistencias entre ellos,

Sea lo que sea, si fuera dios seguro que se me ocurriría una forma mejor de mandar mi mensaje que a traves de escritos anonimos de segunda o tercera mano, en lenguas muertas e inconsistentes entre ellos que acabaran derivando en miles de sectas con diferentes interpretaciones de mi mensaje, aparte de permitir el desarrollo de otras religiones más populares (Islam) que sean inconsistentes con mi mensaje.

Tu dios es un chapucero que hace cosas sin sentido

#118RosaNegra:

También recordemos la inquisición. Donde tuvimos un atraso de casi 400 años o más segun en qué parte del mundo se mire.

De donde sacas eso? Los tribunales de la Inquisicion existen desde el siglo XII hasta el XIX, pero no veo que relacion pueden tener con algun tipo de "atraso". Explicate.

#143 También salvó el mundo clásico, lo que supuso años y años de avance historiográfico cuando se "renació".

#142 Es más, la Inquisición en España se implanta con los reyes católicos y se hace bajo el total control de estos, para llegar allá donde la ley no podía llegar. No hay que olvidar que estos viven bajo el paradigma antitiránico que después dará lugar a los monarcómacos: la tiranía se paga cara. Por esto interesa tanto una Inquisición que no responda ante la Iglesia sino ante el rey, en medio de un proceso centralizador del estado. De hecho, por esto en España no hay una reforma, porque la monarquía sustrae este poder a la Iglesia.

#145 El problema, como te ha dicho #144 es que mezclas Inquisicion con la Iglesia cuando son dos instituciones diferentes.
De ahi viene la pregunta, sobre por que la Inquisicion retraso 4 siglos a Europa.

#141 Que no es cuestión de normas joer, es cuestión de hechos que objetivamente producen un daño a otros o a uno mismo. Y perdonar lo hace de todas formas. No lo estás entendiendo o no me explico bien, Dios no necesita nada para perdonar.

Ya he dicho que si no te parece sacrificio no tengo más que añadir.

Como dios demostrarías que existes, que no admites cuestionamientos ni dejas alternativas a lo que tu dices, que no respetas la libertad. Ese no es el Dios cristiano, no es la imagen ni el mensaje que quiere transmitir.
No sé, dudo que teniendo evidencias irrefutables de todo lo que dice la Biblia hubiese gente que le diera la espalda, quizá algunos sí pero vaya, desertores xd.