"Tirachinas para el nene", por Reverte.

ChaRuu

yo estoy totalmente de acuerdo con ekoo.

si los padres de esos niños tienen esos ideales es logico que se los inculquen.. y ojo que yo no estoy para nada de acuerdo con esos ideales, pero tampoco con muchos otros.. como la gente que es religiosa y lleva a su hijo a la iglesia todos los domingos, esos padres estan inculcandole a sus hijos que la iglesia es buena y tal y pascual.. luego cuando ese niño tenga uso de razon ya elegira su camino y se planteara si lo que sus padres le han inculcado desde pequeño tiene sentido para el o no, pues con esto pasa lo mismo.

he puesto el tema de la iglesia porque me parece el mejor para comparar algo asi (en el tema que son 2 cosas que los padres se las hacen tragar a sus hijos desde pequeños..) y porque me parece que la gente que se escandaliza con este tema se deberia de escandalizar tambien con el ejemplo que he puesto.

ah, pero claro.. que esque la iglesia esta bien vista y este tema no.

1 respuesta
L

Todos sabemos como salen al final todos estos niños cuando son adolescentes... todos con esa estética que les caracteriza, y adorando a los presos de ETA... y pidiendo su liberación. Todo esto sin haber leido nunca un libro, pero como es lo que les han inculcado...

2 1 respuesta
Seymour01

#31 Pues tío, ese es precisamente el problema. Para mí lo lógico, y creo que es la mejor forma de que cambie un poco el mundo a mejor (dejando atrás prejuicios, dogmas, adoctrinamientos, odios y prepotencias de tener la única verdad...) es educar a librepensadores y no imponer nuestros ideales a nuestros hijos. Tantas discusiones cuando hay reformas en la educación, y precisamente la mayor y más importante educación es la de los padres.

1 respuesta
Lutx1

#32 entonces de donde salen los que llevan la misma estetica, piden la liberacion de presos de ETA etc.. y no han nacido en euskadi?Edit: euskadi navarra sur de francia.

Creo que todos nacemos librepensadores y vivimos de ese modo , decir que porque a mi de pequeño me "obligasen" a hacer la comunion y la confirmacion ahora debiera llevar sotana o simplemente creer en dios me parece demasiado.

2 1 respuesta
ekOO

#21 adoctrinar.

  1. tr. Instruir a alguien en el conocimiento o enseñanzas de una doctrina, inculcarle determinadas ideas o creencias.

Lo pongo para que sepamos de qué hablamos cuando nos referimos a adoctrinar. Puede ser relativo y cada uno lo puede interpretar a su manera. Pero si nos basamos en esa definición, todo lo que sea inculcar ideas y creencias es adoctrinar. Según la RAE, y no yo.

Llevar a tu hijo de 8 años a misa es adoctrinar. Le pretendes inculcar los valores de una determinada religión.

Llevarle a una manifestación en contra de la inmigración o en contra del aborto, más de lo mismo. Estás inculcando una idea de esa manera. Da igual que te parezca positivo para el niño. No estamos entrando a valorar eso, como has hecho tú con la hipotética manifestación a favor de la independencia de Cataluña.

Podría poner muchísimos ejemplos más. ¿Adoctrinar? Joder, adoctrinar te adoctrinan en cada momento. Desde lo que dicen los políticos, hasta lo que te inculcan tus progenitores. Y lo que te inculcan puede ser positivo para mí, y negativo para ti. Entonces, ¿realmente se puede controlar? ¿Realmente podemos hacer algo? ¿Realmente es moral que inculquemos una manera de pensar determinada a los niños? ¿Quién lo decide? ¿El Estado?

#23 ¿Qué quieres que critique? Lo único que pretendo decir es que no podemos cegarnos con esta situación por nuestros ideales y hablar de adoctrinamiento, cuando es algo que vivimos en el día a a día y no sólo en esa situación.

De todas formas, si yo estuviese ahí con mi hijo, la verdad es que me la sudaría bastante que estuviésemos rodeados de ese mural. A mí esos valores no me molan. No soy nacionalista, ni patriota. Así que te puedes imaginar. Pero tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. Sé que la educación que reciba en casa le influirá muchísimo más. Vamos, no hay color ni comparación posible.

#26 Es lo que parecen decir algunos, no yo, ¿eh? xD

#27 Si estoy de acuerdo con lo que dices. Hay que educar de una forma en la que los niños comiencen a pensar poco a poco por sí mismos. Los padres son los que tienen que cumplir con esa tarea, nadie más. Tal vez sea imposible evitar los tintes subjetivos del que educa, pero hay que intentarlo en la medida de lo posible.

Tampoco quiero repetirme mucho, pues ya sabéis lo que opino. Leéis mis comentarios y punto. No voy a estar aquí repitiendo lo mismo una y otra vez.

1 respuesta
Spank

Chapeau por el señor Reverte, qué bien escribe y qué bien explica las tonterías que tenemos que vivir en este mundo, es como si ahora organizan una manifestación fascista diciendo que hay que quemar a los rojos.

Spain is different.

5
L

#34

Sinceramente porque son idiotas, porque si son librepensadores, y deciden pensar de esa manera... es que algo no va bien en el xD

Y seguramente si ha salido asi es porque tiene parientes vascos, o influencia, si no, es muy poco probable... Pienso que un joven de una familia andaluza, es muy poco probable que salga con esas ideas si nadie le ha comido el coco...

1 1 respuesta
K

#35 el problema es cuando estamos hablando de decirles a niños que quemar cajeros, autobuses y coches, extorsionar, poner bombas, asesinar por la espalda, está bien. Y que defender a quienes lo hacen, también es algo positivo.

2 1 respuesta
Lutx1

#37 Particularmente lo digo por amigos de mi infancia/adolescencia y por mi mismo , yo no estoy a favor de eta , pero amigos mios si lo estaban , nacidos en burgos y sin influencias palpables , tambien te digo (esto ya nose si es verdad , me lo comentaba un amigo):

El hijo de un preso de eta compañero de carrera de un amigo , no era ni nacionalista , ni proetarra ni cristo que lo fundo , por eso yo siempre creo en el librepensamiento , vivo en españa y me repugna la sociedad en la que vivo , y no me creo parte de la misma.

Abhorash

Me parece increible que, aun despues del magnifico texto de Reverte, sea necesario explicar porque esta mal montar una carpa de adoctrinamiento en el recinto infantil.

8
ekOO

#38 Eso que comentas es repugnante. ¿Para ti lo es, no? Para mí también. Cuando hablamos de usar la violencia, la cosa cambia. Incluso podríamos hablar de delito si no me equivoco.

De todas formas, te podría decir que también es un problema decirle a los niños varias cosillas. Que los inmigrantes son unos maleantes, que los homosexuales son unos enfermos, que las mujeres tienen que ocuparse del hogar y no trabajar, que los rojos son la lacra de este país... ¿No? También podría ser un problema. Depende de quién lo interprete.

De verdad, todo esto es muy complicado y relativo. xD Paso de comerme más la cabeza.

1 1 respuesta
T

#6 Pues explícame como van las cosas por allí, porque como me pasa con Cataluña yo sólo veo a los 4 personajes que hacen apología del independentismo (para su propio beneficio) y una manada de borregos que se creen la historia a pies juntillas y la repiten como loritos.

Cambiaría en algo vuestra vida si no formaseis parte de España? Cambiaría la mía? Igual pagaría unos pocos céntimos de más o de menos en los impuestos, pero por lo demás yo me despertaría igual. De ahí que me haga gracia ver a l@s perroflautas vascos con sus trapos y pinta de no haber dado palo al agua en su vida llamar a la lucha contra el estado opresor blablablabla, gilipolleces como pianos.

Subnormales adoctrinados, con la cara de atontao que tiene el independentista medio no creo que haga falta mucho esfuerzo para llenarle la cabeza de pajaritos.

2
urrako

¿Un tío con un tirachinas es algo malo? Para mí no si representa el hacer frente a quienes te mangonean día sí día también. ¿Se está adoctrinando a los chavales? Quizás sí, pero tanto como cuando en los colegios les inculcan los valores del buen Estado democrático, del europeísmo, de la España plural y autonómica, etc.

Venga va, reconocedlo, lo que os jode es que no todos quieran pasar por el aro de la educación y el modo de vida usual y es que según muchos deberíamos vivir todos bajo la civilizada vida democrática donde todos tenemos nuestros derechos y obligaciones...

Por lo demás otro artícuo donde Reverte se vuleve a creer en posesión de la verdad absoluta y como tal escribe. Como articulista a mi me cansa bastante.

1 2 respuestas
Tr1p4s

Socialismo o juguetes.

2 1 respuesta
ekOO

Por cierto, ¿todo esta iniciativa a cargo de quién ha ido? ¿Del ayuntamiento? Eso sí me parece lamentable, y no otra cuestión.

Cada día que pasa pienso que el Estado es una lacra y que nos ahorraríamos multitud de problemas de este tipo.

Pero no sé de qué manera pensarlo. ¿A la manera de #43 o #44? xDDD

#46 Mira lo que acabo de decir. Lo digo por tu último párrafo. ¿Estamos más o menos de acuerdo, entonces, no? xD

1 respuesta
K

#41 las cosas que dices, son cosas que ellos aprenderán a distinguir con el tiempo y a fundamentar una idea.
A mí nadie me ha dicho que los inmigrantes sean unos maleantes. Sin embargo opino que muchos sí lo son. ¿Por qué? Porque veo día a día los problemas que han traído la inmigración masiva e ilegal.
¿Que los homosexuales son unos enfermos? Para unos es vicio, para otros algo natural. Para mí sí es una enfermedad. No es lo normal y natural. Sí, he dicho normal y natural.
Respecto al machismo, no creo que sea un problema real en España. Existe, pero ha ido desapareciendo con los años, y terminará por desaparecer. Porque las mujeres se han hecho y se harán más autónomas.
¿Que los rojos son la lacra de este país? Pues no es ningún secreto. Cada vez que cogen el país lo joden.

Pero en fin, como te he dicho, eso es cuestión de mentalidad, ideas, valores. Pueden ser equivocados o no dependiendo de quién los mire. Pero no instan a asesinar indiscriminadamente a personas sin distinción de civiles, mujeres, niños... Ni a defender a quienes lo hacen.

De todas formas, ya se está desvirtuando un thread hacia otro campo.
No es en colegios ni son los ayuntamientos los que fomentan el racismo, el machismo, el fascismo/nazismo/franquismo o la homofobia, a diferencia de este caso.
Y eso es lo preocupante.

#45 si lo que dices es, que si quieren inculcarles esos valores, que lo hagan en su casa y no por mediación del colegio o del ayuntamiento, sí.
En lo que no estoy de acuerdo es en lo de equiparar a terroristas y a sus defensores, con ir a una manifestación contra el aborto, la independencia, o de cualquier otra temática.
Porque mientras unos reivindican cosas mediante manifestaciones, actos políticos u otras vías dentro de ciertos márgenes, otros lo hacen asesinando.

3 2 respuestas
charlesmarri

Es todo mucho más sencillo: Reverte sólo está diciendo que esos niños son eso, niños. Y que deberían estar en el parque, jugando a la pelota, y con un telón de toboganes como fondo, no con un cartel que, bueno o malo, no es necesariamente lo que un niño deba ver.

¿No llevaríais a vuestro hijo de 5 años de putas, verdad? Y nadie cuestiona que ir de putas sea bueno o malo, cada cual con lo que hace. Pero no lo llevaríais.

Pues sólo eso.

8
ChaRuu

#33 claro joder, yo con eso estoy de acuerdo tambien.. pero por suerte o por desgracia, no todo el mundo pensamos igual.

inter

Vascos, el pueblo más insolidario que yo me he echado a la cara en toda mi puta vida.

8 1 respuesta
K

#49 hasta que los secuestran en Somalia sin ir bajo su correspondiente bandera y piden la intervención del Estado de España. Entre otras cosas.

11
B

Como escuecen las verdades como puños que suelta Don Arturo... xD

Probablemente el niño no tenga ni idea de lo que pone o representa el cártel, pero vamos, hacer tratar de ver que eso es normal...tiene tela marinera.

El último parrafo es para enmarcarlo, y lo del Atlético de Bilbao sublime xD

herre

Es un punto el cartelito feminista xDD Todos los tontos gravitan hacia ellos mismos.

ekOO

#46 Estábamos hablando de adoctrinar, no de equiparar una cosa u otra, que al fin y al cabo es relativo. El adoctrinamiento también, pero si nos repasamos su significado, todo lo que sea inculcar unas ideas es adoctrinar. Por eso decía que nos adoctrinan en todo momento. Incluso me parece hasta lógico si ese adoctrinamiento viene por parte de los padres, pues son ellos los que educan y lo hacen mediante sus valores. Es comprensible.

Hablarle a los niños de que la violencia es positiva no sé hasta qué punto hay que tolerarlo. Pero, bueno, podríamos enrevesar la situación. xD Le podríamos decir a los niños que los logros más importantes se han logrado mediante el uso de la violencia. Me remito a la Historia. Sin violencia y sin sangre, los cambios han sido nulos, menos importantes o mucho más lentos.

No estoy a favor de la violencia en ningún caso, ¿eh? Sólo es por comentar algunas situaciones en los que podríamos hasta entender el que alguien considere que la violencia no es mala. xD

Todo esto de la moral y de que mis valores son más válidos y más legítimos que los tuyos es una chorrada, joder. La moral que se quede en la mente de cada uno y que no den el coñazo con ella.

1 respuesta
B

Cuando fui al Pais Vasco y me lo recorrí de este a oeste en 1 hora y algo me di cuenta del problema tan ínfimo que tenemos con esta gente. Para empezar, vascos de verdad (que no navarros y franceses como a ellos les gustaría) son 2 millones de persona, lo que representa un 4,4% de la población española. De esos 2 millones, la mayoría son gente normal, es decir, españoles que se sienten vascos, españoles vascos que se sienten españoles y una lacra social diminuta que hace mucho ruido porque son como el perro chico que ladra porque es chico.

Dentro de 50 años Andalucía, Castilla Leon, Castilla La Mancha van a progresar mucho porque todavía queda mucho espacio por explotar, eso traerá a gente a trabajar y a más población. El pais vasco no puede crecer mucho más economicamente hablando comparado a lo que pueden crecer las comunidades grandes de España, por lo que cada dia se harán menos poderosos y se les tendrá menos en cuenta. Y entonces estos perros chicos ladradores se darán cuenta de la mierda que es la causa por la que luchan.

#61 Hablo de potencialidad de futuro, no actual. Los andaluces, castellanos y manchegos seremos más, por lo tanto más fuertes e influyentes.

5 1 respuesta
term1

Perroflautas en potencia..... que penica de niños

3
Misantropia

La hostia, la mayoría lo justificáis arguyendo que el adoctrinamiento también se da en otros ámbitos, ¿y eso qué cojones importa? El de los demás es malo pero el mío es bueno, peleles.

Al hilo: gilipollas teniendo hijos, algo demasiado común.

5
K

#53 Le podríamos decir a los niños que los logros más importantes se han logrado mediante el uso de la violencia. Me remito a la Historia. Sin violencia y sin sangre, los cambios han sido nulos, menos importantes o mucho más lentos.

También les podríamos decir que mediante violencia las cosas pueden volver a su cauce.

Y que si es por violencia, que lo digan claro, os declaramos la guerra y no nos dedicamos a cometer los más viles actos de cobardía. Que si es por guerra, nosotros somos bastantes más, con mejor y más cualificación, y con mejor y más equipación. A ver quién se cansa antes, o quién desaparece antes del mapa.

1 respuesta
MGM

Y yo trabajando de monitor en campamentos y dejando atrás toda idea piense lo que piense, yo y todos mis compañer@s, para no cometer con los crios lo que para mi es una... "atrocidad"... un adoctrinamiento.

Y aqui ala, por el forro los cojones... Y hay gente que le mola y lo apoya xD Manda huevos... De cualquier tipo eh? Pero también hay niveles de gravedad.. en fin. Horroroso.

S

Está genialmente escrito pero se sobra bastante en algunas cosas, lucha por algo no implica necesariamente que tenga que ser con las armas y de esto suda completamente.

Aunque este comentario, "de ambos sexos y sexas" es sencillamente glorioso xd.

1 respuesta
herre

#59 Y el tirachinas?

1 respuesta