#1 Aqui en MV es un portal perroflauta , antes no era asi , pero con los años se a convertido en eso. Si ves un video de perroflautas jodiendolo todo siempre tendran razon ellos y los policias seran los malos , y asi asi asi asi. Por eso , cuando leas threads de politica , asegurate de no hacer caso a los comentarios hippies , asi te podras hacer una persona de bien y no un desecho social.
a ver como te explico... va todo por ejes vale?
hace más de 100 años se escribe el manifiesto comunista, se profetiza una teoría más o menos científica según la cual después del capitalismo (el imperio de la libertad económica) las naciones adoptarán el comunismo, donde todo el mundo tendrá lo mismo, el instrumento para ese reparto debe ser el Estado que en una fase póstuma aún más utópica debe echarse a un lado. Este cambio debía venir impulsado por la clase obrera, que entonces estaba en expansión y esta teoría y otras de menos calado como el anarquismo fueron adoptadas como religión por el pueblo obrero, empiezan revueltas en todo el mundo que terminan en mejoras sociales o en cambios de gobierno.
De eso queda poco, en lo económico creamos un eje izquierda derecha y la extrema izquierda sería el control absoluto del estado y la igualdad máxima en el reparto de bienes, la extrema derecha sería la libertad total y absoluta a la hora de comprar y vender, no habría Estado excepto para funciones de policía (e incluso ni eso) y todas las necesidades estarían cubiertas por gente que quiere sacar un beneficio de ello, la teoría es que esa competitividad y voluntad de éxito hace más eficientes los servicios frente a los burocrátizados.
En la práctica en España PP y PSOE están muy muy muy muy alejados de estos dos límites, se mueven en un terreno mucho más gris, pero si tomas sus dos grises, uno es más rojo y el otro es más azul es decir que el Gris del PSOE tiende más (poco pero más) hacia lo que te he dicho que es extrema izquierda y el Gris del PP a lo que te he dicho que es extrema derecha. La realidad mezclada, el sentido común, la mediocridad, el conformismo y el bipartidismo hace que estemos alejadísimos de estos dos límites, utópicos ambos.
Entonces es la derecha la ausencia de estado y la izquierda el estado total? no, sólo en el eje economico, izquierda y derecha sólo son palabras.
Si buscamos el eje social tenemos cosas bastante distintas.
En España el partido de derecha es el Partido Popular, no hay otro. La derecha española tiene una tradición más o menos católica. La masa social que vota al partido popular es cristiana en su mayoría y le da importancia aún a los temas espirituales. Esto no es exclusivo de españa, los partidos democristianos tienen una larga tradición durante todo el siglo XX, pero sí plantea un conflicto entre las dos caras de la derecha. Si tomamos lo que he explicado antes, la derecha económica al límite y también tomamos la derecha cristiana y espiritual, chocan, no tienen nada que ver, en temas como eutanasia ayudas sociales de todo tipo aborto apoyos institucionales a la iglesia suicidio...... Sin embargo esto es la derecha en España. Qué quiero decir? Derecha es una palabra y además está limitada, el partido popular español es una mezcla entre ideas económicas liberales y valores tradicionales y cristianos, habrá algunos integrantes que tiren más hacia un lado, otros hacia otro y algunos caen en contradicciones evidentes y un poco raras.
Y en este otro tema que pasa con la izquierda? Pues la izquierda ya no es una fuerza obrerista, desde mayo del 68 sus aliados son otros, vegetarianos, feministas, universitarios, homosexuales, ... los obreros ya no son la mayoría social y la izquierda ha ido tomando apoyos de todas las minorías que iba encontrando con el camino y basicamente con todo lo que no estuviese dentro de lo tradicional o lo católico, ideas como miembros y miembras, ministerios de igualdad o abetos ecológicos en navidad se han vuelto más importantes y mil veces más mediáticos que la reforma laboral. Aunque aqui en España les gusta aún de vez en cuando levantar el puño y el rifle imaginario, creerse que están en la guerra civil y autoproclamarse "rojos".
Entre este último lío entre ética tradicional y ética progresista y el echarse las culpas de la mala gestión de unos y otros pasan los días nuestros queridos políticos, aunque las diferencias no son demasiado grandes, es un juego de llegar al poder.
Intento ayudarte tomando por supuesto que no sabes nada de nada espero que te sea de ayuda, la clave es no ser purista con la palabra izquierdas o derechas pq es una palabra que en sí ya está bastante limitada y no significa nada, ayuda a simplificar y eso tranquiliza al votante si sabe quienes son los buenos y quienes son los malos lo tiene bastante mejor.
A ver si más gente se anima a contestar en vez de dar por supuesto que lo saben y lo tienen tan claro.. xD
Por ejemplo la idea del calentamiento global es una cosa generada por los medios de izquierdas intentando ratificar que hay un "calimento global" por culpa de la contaminación para sacar tajada de todo el negocio de "ecolotonto", no sabes la de fortunas que genera las energias renovables que por cierto su coste es altisimo y la produccion de los materiales es de lo mas contaminante ironias de la vida.
Todo esto lo digo solo para poder poner una cosa que me hizo gracia (vale soy un cabron) y todo lo de antes era solo para poder meter la noticia xd, sobre unos cientificos que fueron al polo norte.
Estudian el calentamiento global en el Polo y se quedan aislados por el frío
Un grupo de tres científicos británicos que se había desplazado al Polo Norte para estudiar el calentamiento global se encuentra en serios problemas por el frío, ya que las temperaturas "brutales" están dificultando que sean abastecidos de alimentos.
JAJAAJAJAJAJAJA ironias de la vida.
Yo te diria esto: Los politicos hacen una cosa bien o dos durante su mandato y ya viven de las rentas. Vease el PSOE: Aun veo socialistas diciendo que Zapatero sacó a las tropas de Irak y legalizó el matrimonio gay.
(yo voté al PSOE en aquellos años, pero no me vendo a ninguno).
Esta muy bien lo de decirle que todos son la misma mierda, pero eso es porque hablamos de politicos sin principios y sin ideas. El sobre lo que quiere informarse es sobre diferentes ideologias xD
Yo no se suficiente como para explicarte nada, lo siento #1
Estoy de acuerdo con 31, además, en esos vídeos a la policía, se le suele ver recogiendo cristales o haciendo un pic-nic.
#44 no creo ke haya dicho eso igual me he líado con las palabras, en el eje económico el capitalismo extremo o ultraliberalismo sería lo más a la derecha y justo al otro lado estaría el comunismo y evidentemente no tiene nada ke ver ni con la democracia cristiana ni con el PP, estaba pensando en algo en plan Nozick
En teoria la izquierda es el socialismo, ayuda a la sociedad etc. Pero hoy en dia con el paro que hay, las trabas que ponen a la gente normal para todo etc... de socialismo poco hay en el PSOE xd
Tu no te guies por partidos, ya que al final todos son iwales. Simplemente ten tus ideales y el dia de mañana cuando tengas que votar, hazlo al menos malo y yasta xd
#48, de momento la conversación va bien, todos coincidimos en cagarnos en los políticos. Solo ha habido uno que ha echado mierda de un único lado, pero de momento es aislado 
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#51 keké tiene gracia por ejemplo? pq es penoso penoso su programa..
en España hay gente con talento y en el tema político pues les llevan cierta ventaja los de izquierdas a los de derechas pq llevan más tiempo en esto, como Wyoming xD
Vale, creo que ya me va quedando algo claro xD. A ver las diferencias entre derecha (burgueses) y izquierda (pobres y obreros) esa idea ya la tenía en mente, pero claro, como que hoy en día eso no tiene nada que ver, por eso tenía ciertas dudas xD.
Bueno, gracias por las respuestas serias.
Sabiendo eso, resulta que has demostrado saber bastante mas de politica que la mayoria de los que te insinuan lo contrario, que todavia se lo creen.
La izquierda politica consiste en buscar derechos a favor de la sociedad ( horas de trabajo , SS ).
La derecha politica consiste en mantener determinados valores y cultura (religion , cultura racial).
La izquierda economica consiste en que el estado intervenga en la economia.
La derecha economica consiste en que el estado no intervenga en la economia , capitalista.
Luego buscas puntos intermedios entre todos, y les vas poniendo nombre.
Aunque puedo estar equivocado.
Me parece un poco absurdo el pretender que se siga definiendo el espectro político en una escala unidimensional. Un único eje implica una sola variable, lo cual limita las posibilidades de comprender la política en toda su extensión.
#47 Tio has soltado una parrafada en #32 y no sabes ni lo q dices, mezclas términos q no tienen nada q ver, para empezar el capitalismo extremo ese q dices no tiene nada q ver con el "ultraliberalismo" (x cierto ese termino te lo has inventado), sabes lo q es el liberalismo? xd. Despues hablas de "democracia cristiana", q es eso? jajaja madre mia.
#1 esto es lo unico que tienes que saber
LA idea es, que tienen un sueldo por parte del estado, pero tambien otros trabajos (unos son empresarios, otros trabajan en bufetes de abogados, otros son directivos de empresas) y claro .. no tienen tiempo para ir al congreso
