Trato de favor del Gobierno a ETA desde 2019.

-kae-

#90 Y a los catalanes los llamamos separatistas o independentistas...

A mí "Movimiento Vasco de Liberación" me suena a guerrilla insurgente de estas que se mueven por las selvas xD

Sea como sea, que Chemita negociara con ellos y que ahora lo haga el PSOE me parece igual de mierda, no jsutifiquemos lo que hace el actual presidente por hechos de hace unos 20 añitos...

A mí me da vergüenza como español que el presidente jurara que no pactaría, que son líneas rojas y tardasen dos telediarios en chuparles el nepe a cambio de votos y más cuando tenían ALTERNATIVA para conseguir lo mismo pactando con Ciudadanos.
Eligieron libremente pactar con ellos y sabían que habría hipoteca política a pagar.

Permitir homenajes y dar el pésame a etarras es de ser escoria, y esa escoria, es nuestro presidente.

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Prava
#63Ronjoujoujou:

La baza de ETA se lleva usando desde Felipe González por lo menos.

Esto es un disparate, ¿o acaso ETA era lo mismo con Felipe González de lo que es ahora?

#86 De verdad que no se pueden poner chorradas más grandes. En 1997 (la primera notícia es de 1998) ETA asesinó a 13 personas. Justo lo mismo negociar con alguien que se dedica a pegar tiros en la nunca y a meter bombas bajo los coches que hacerlo ahora. Justo lo puto mismo.

Estáis chalados.

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B

#92 Pues más razón entonces de lo que se ha ido diciendo.

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sephirox

A ver que yo me entere, como Aznar era un puto imbécil, debemos callarnos y cerrar la boca ante la puñalada que nos está dando Pedrito para que los progres estén felices.

Claro.

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-kae-

#94 Sí, así lo expresan, argumentan y defienden los progres de hoy en día.

Está claro que pedrito se permite hacer lo que le dé la gana porque tienen a millones de palmeros con la cabeza bien lobotomizada (no sea que reviva Franco) apoyándole y defendiendo cualquier mierda.

Prava

#93 Claro, es lo mismo negociar con alguien que tiene poder sobre ti y que te lo está demostrando múltiples veces al año que hacerlo contra alguien que no tiene ninguno simplemente por obtener algún beneficio en el Congreso.

Lo puto mismo, seps.

Microzaa

#91 Me cuesta creer que haya que repetirlo tantas veces.
Ceder al chantaje del terrorismo siempre esta mal. Hacerlo cuando el grupo terrorista es fuerte y esta coaccionando a la sociedad con su violencia esta mal. Hacerlo cuando es para que los simpatizantes de esos antiguos asesinos de tus compañeros te permitan llegar al poder, también esta mal. Ver ambos casos y equipararlos en grado de incorreción es para hacerslo mirar, mucho.

Y hemos llegado a esta situación de concesiones porque el inútil de Pedro hizo un mal cálculo en su estrategia de repetir las elecciones, pensando que en su segundo intento ganaría más votos y podría gobernar sin depender de Podemos. En lugar de eso tenemos este gobierno Frankenstein que para que salga cualquier cosa adelante tiene que hacer cabriolas a base de concesiones y regalias. Poco se ha hablado de los 27 millones entregados a UPN para comprarles el voto en la reforma laboral, aun si ese dinero saliese de su bolsillo, pero no los regalos siempre con el dinero que no es de nadie...

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B

#87 la palabra no es lícito, la palabra es tolerable. Es más tolerable taparte la nariz y negociar con terroristas si eso conduce a una tregua (la de Aznar) o a la disolución de la banda (la de Zapatero). Las negociaciones con delincuentes no son deseables nunca, pero pueden ser admisibles si, al menos aportan algo a la sociedad. A mi personalmente no me parecen bien ninguna de esas negociaciones, pero tienen un resultados que podemos considerar deseables y beneficiosos para el conjunto de la sociedad. Puedo (o la sociedad puede) considerar que el fin justifica los medios, aunque los medios sean una mierda. Y esta no es mi opinión, es la defensa que el PSOE de Zapatero / Rubalcaba hizo en su momento de los favores a ETA (y un argumento que he visto más de euns vez en este foro).

Estas negociaciones con terroristas (los presos, no BILDU, aunque cuesta no tacar cabos) no aportan nada a la sociedad, solo se lo aportan al PSOE (onde forma más amplia (PSOE - PODEMOS), apuntalandolo en el gobierno. Por eso son menos tolerables.

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Abhorash

#92 Cuando solo te queda la descalificación como recurso. Efectivamente, no es lo mismo negociar con la movida de Miguel Angel Blanco bien fresca en la memoria de todos, y decir en público que estás dispuesto a ser "generoso" con ellos, que negociar hoy día con independentistas. Me parece que el que tiene un problema eres tú.

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Lexor
#99Abhorash:

que negociar hoy día con independentistas

dandole tratos de favor a terroristas, dilo todo al menos.

Contractor

#98 Touché. Es que dime tú en qué beneficia a la sociedad él acortamiento de penas a terroristas con delitos de sangre. Asesinos de socialistas incluidos.

pardier

y en euskal herria seguimos aprendiendo español

-kae-

#97 Respecto a lo que comentas, cambiando un poco de tema...

España está condenada a la miseria y la trifulca constante en el momento que es legal que, partidos que solo miran por una parte de España (queriendo separarse de ella y dándoles igual que al resto les vaya bien o mal, inlcuso deseando lo segundo) tengan representación en el congreso y puedan pactar, negociar y "legislar" a cambio de votos.
No me parece ni medio normal ni que debería ser legal que un presidente pueda mercadear y trapichear con competencias y grandes partidas presupeustarias del Estado (que son de todos) para que grupos minoritarios apoyen algo que los principales grupos parlamentarios no quieren apoyar porque consideran perjudicial para España... (cierto es que el resto de partidos muchas veces no apoyan algo solo porque quieren poner trabas al partido gobernante)

Armisael

Que empiecen a liberar violadores. Que más da? No? Y que lo hagan todos los partidos, así es algo normal.

Contractor

Que me diga alguien qué cojones tiene esto de beneficioso para España.

Para el psoe ya lo se. Para España. O qué necesidad imperiosa había de hacerlo.

GoFoward

#98 Asi que es mas tolerable negociar con terroristas en activo, que de la que se levantan de la mesa se van a poner un par de bombas lapa, a negociar con su brazo politico una vez disuelta la banda y despuestas las armas o con el mundo abertzale.

Madre mia del amor hermoso.

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michi

#106 lo normal, mientras matan te bajas los pantalones. Cuando paran, rencor eterno

Que mal deben de ir las encuestas

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B

#106 las negociaciones se saldaron con una tregua de más de un año (que no es poco teniendo en cuenta lo activa que era ETA en los 90) y con la disolución definitiva de la banda. Yo, personalmente, me replantearnos el argumento.

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GoFoward

#107 Bueno, a ver, eso de rencor eterno:

“Si los terroristas deciden dejar las armas sabré ser generoso” (José María Aznar, 3-3-98)

“Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo.” (José María Aznar, 5-3-98)

“Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos”. ( José María Aznar, 5-11-98)

" En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz”.(José María Aznar, 2-10-98)

“…..en ese momento se darían las condiciones para que los partidos firmantes del Pacto de Ajuria Enea se pusieran a desarrollar los compromisos de ese pacto en materia de reinserción, que es otro aspecto más de la política antiterrorista”(José María Aznar, 11-10-98)

“El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz" (Mariano Rajoy, 26-12-98)

“Tomar posesión de un escaño siempre es preferible a empuñar las armas (José María Aznar,18-12-98).

Cuando se dijo esto en algunos casos no habia pasado ni un año de que a Miguel Angel Blanco lo ejecutasen en un bosque. Y las siguientes elecciones el PP tuvo mayoria absoluta.

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B

#109 a cuánta gente mató ETA en 1999?

periii

Y quien apoya los presupuestos del
Gobierno?

-kae-

Para mí, que gobierne este PSOE me sirve como detector de radicales, cortitos de mente, adoctrinados y demás.

Después de todos los escándalos, imputaciones, mentiras, traiciones, manipulación de medios, despilfarros económicos, enchufes y varias cosas más que podría enumerar, los que defienden a este PSOE, no se merecen ni una pizca de respeto.

No digo que otros políticos o partidos enteros no hayan hecho sus cosas, no digo que haya que votar a la derecha ni a nadie en concreto, solo digo que a este gobierno, NO SE LE PUEDE DEFENDER.

GoFoward

#108 ¿Me estas diciendo de verdad que las negociaciones del 98 desembocaron en el cese de la actividad armada de 2011?¿De verdad?¿En serio?

En el 1999 no hubo ningun asesinato de ETA. Mientras se decian estas frases de cordialidad, generosidad y entendimiento (todas del año 1998) que acabo de poner lo mismo le pegaban dos tiros a Isaias Carrasco que ponian una furgoneta bomba en una casa cuartel en Alava matando a un guardia civil.

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B

#113 no, te estoy diciendo que las negociaciones del 98 desembocaron en la tregua del 98, que duró casi hasta el 2000.

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GoFoward

#114

#108Goma2:

y con la disolución definitiva de la banda.

Se te ha caido esto.

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sephirox

#107 Mientras matan, te tienes que bajar los pantalones porque te hacen bajártelos (que a mi juicio deriva de la blandura del Estado, porque los métodos usados deberían haber sido radicalmente expeditivos para frenar el asesinato racista de la banda nacionalsocialista ETA); lo que no es de recibo es bajárselos cuando el enemigo está rendido y hundido por motivos meramente políticos. Es una vergüenza que para hacerte con un Parlamento beneficies a los mayores criminales que han existido en España junto al franquismo.

B

#115 las negociaciones de Zapatero dieron lugar a la disolución definitiva de la banda, si. Esta medalla puede ser más o menos merecida ser más o.memos.merecida teniendo en cuenta que ETA estaba en las últimas ya, pero sin lugar a dudas las negociaciones dieron lugar al anuncio de la banda. Ahí debería haberse acabado cualquier tipo de concesión.

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Netzach

No seguían con la extorsiones? Por lo menos hace unos años aún seguían con ellas.

GoFoward

#117 En #108 dices que las negociaciones del 98 llevaron a la disolucion definitiva de la banda.

En #114 dices que no, que solo fue la tregua del 99.

Y ahora que las negociaciones de ZP dieron lugar a la disolucion definitiva de la banda.

Asi, sin pestañear.

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B

#119 mira que en #98 te lo dejaba bien clarito todo, eh... En fin, última respuesta por mi parte.

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