Trato de favor del Gobierno a ETA desde 2019.

-kae- #121 Feb '22

#120 No te enzarces. Lo importante de este post es que Sánchez pacta con Bildu tras jurar que no lo haría y sin ser necesario porque tenía el apoyo de Ciudadanos, ahora está pagando las deudas políticas que consisten en blanquear a ETA, permitir homenajes, dar pésame a etarras y dar las herramientas para que los asesinos de cientos de españoles, incluídos políticos del PSOE, salgan a la calle y aquí vemos a gente defendiendo a Sánchez o usando el "y tú más" con Aznar hace 20 años.

No merece la pena dedicar tiempo a gente que defiende lo que está haciendo Sánchez con ETA y con el separatismo.
Sánchez nos humilla a todos a cambio de votos que solo benefician a su propia persona.

GoFoward #122 Feb '22

#120 Todo clarisimo. Lo tolerable es bajarte los pantalones ante la ETA de gatillo facil y bomba lapa cada dos por tres. Lo tolerable es sentarte en una mesa a negociar un año despues de un chantaje que acabo con Miguel Angel Blanco ejecutado en un bosque. Lo tolerable es decir que sabras ser generoso con los terroristas dos meses despues de que matasen a Jimenez Becerril y a su mujer. Lo tolerable es llamar Movimiento Vasco de Liberacion a una banda terrorista que, para entonces, debia llevar 700 asesinatos.

Todo muy tolerable. Si cambias las siglas del partido y los nombres propios, con los mismos hechos y actos, no habría sucifientes envases en este pais para guardar toda la bilis que hubieseis esputado.

Cierra por fuera al salir.

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JoDeR #123 Feb '22

Bildu es un grupo político legal?

Pues sera mejor que esten en el parlamento que no en la calle poniendo bombas y para pactar con ellos tendras que pagar los peajes que te pidan como cuando pactas con otros partidos, que si PNV mas autederminacion, Cualicion Canaria mas financiación, etc, es decir politica para los ciudadanos que les hayan votado y a Bildu le habran votado etarras o familiares de etarras y como consigue votos entre ellos? Pues mejorando los etarras que estan en la carcel.

Y si el PP o Vox no quiere que se negocie con ellos, facil que se abstenga en las votaciones que se necesite a Bildu.

Pero Bildu esta en el parlamento y es un grupo político mas con el que negociar. Y yo me alegro que sea asi porque sino su brazo armado estaria dando tiros en la nuca.

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sephirox #124 Feb '22

#123JoDeR:

a Bildu le habran votado etarras o familiares de etarras y como consigue votos entre ellos? Pues mejorando los etarras que estan en la carcel.

Lo que hay que leer xddddd.

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-kae- #125 Feb '22

#123 España es como una casa. Si todos los habitantes reman a favor de la casa, la casa funcinará bien y será en beneficio de todoas, pero si cada uno mira por sí mismo y solo hace que pedir y negociar aunque suponga perjuicio para los demás habitantes, esa casa está condenada al fracaso, al mal rollo y ir para atrás en todo.

Tenemos muchos partidos que solo miran por una parte de España, solo piden cosas para ellos, solicitan leyes que les incumbe solo a ellos, competencias exclusivas, etc. España nunca va a ir bien con tanto buitre intentando arrancar el mayor pedazo de carne que pueda del cadáver que es este país.

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JoDeR #126 Feb '22

#124 si, la democracia es lo que tiene que aunque seas un hijo de puta se pueden conseguir acuerdos y ellos se deben a su nicho que les han votado.

Ya se que no eres partidario de ella, yo tampoco.

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JoDeR #127 Feb '22

#125 bienvenido a la política en España.

Que cambiaria si cambiasen el sistema de representación.

CAFE-OLE #128 Feb '22

#122
lo mismo acudir a un pais neutral a unas negociaciones, que hacer tratos de favor, reuniones secretas, chivatazos y demas.
menudo esbirro estas hecho

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sephirox #129 Feb '22

#126 ¿La democracia significa que el poder político beneficie por rédito partidista a criminales condenados por la Justicia, que es ajena al Ejecutivo?

Yo diría que no.

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Abhorash #130 Feb '22

#125 Si cambias partidos por judios, tu discurso suena familiar.

JoDeR #131 Feb '22

#129 yo diria que si porque para eso esto la separación de poderes -lol-si ese acuerdo es ilegal actuaria la justicia.

Todo lo demas, berrinches y pataletas.

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sephirox #132 Feb '22

#131 Que sí, todos sabemos lo democrático que es este gobierno, como cuando se saltó la CE con el confinamiento o indultó a la tarada aquella.

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JoDeR #133 Feb '22

#132 yo te hablo del sistema como tal no de la democracia de este nuestro querido pais. Donde si existiera una verdadera separacion de poderes no deberiamos preocuparnos a que acuerdos llegue el Ejecutivo pero esto es lo que hay, tenemos que creernos que es asi o hacernos antisistemas.

-kae- #134 Feb '22

https://www.elperiodico.com/es/politica/20220210/espana-pasa-democracia-plena-defectuosa-13218092

Mucha categoría nos dan todavía creo yo, para mí aquí no hay democracia.
En el momento que consigues votos prometiendo ciertas cosas y luego con el poder que te dan esos votos haces todo lo contario... democracia mis cojones.

Imaginemos que hay 100 personas.
Votan 10.
A mí 6 y a ti 4.
Lectura: He ganado con mayoría absoluta.
Luego legislo como me da la puta gana y encima tengo los huevos de decir que "el pueblo me ha elegido", "represento a la mayoría", "tengo autoridad para tomar estas decisiones porque es lo que el pueblo desea"

El 90% no nos quería a ninguno de los dos.
El 4% no me ha votado.
El 6% me ha votado y hago lo contrario de las promesas por las que me otorgaron sus votos.
Y digo que hay democracia y que mis decisiones son las que quiere la mayoría de España.

Misantropia #135 Feb '22

Si fueseis igual de exigentes con los fachas de como sois con los vascos íbamos a estar como estamos.

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E

Endorfina #136 Feb '22

#135

No son fachas.

GoFoward #137 Feb '22

#128 "acudir a un pais neutral a las negociaciones".

La realidad:

ACERCAMIENTO DE PRESOS:
Entre septiembre de 1998 y septiembre de 1999, el Gobierno del PP ordena el acercamiento de más de 120 presos de ETA a cárceles próximas al País Vasco y permite el regreso a nuestro país de más de 300 exiliados de la banda terrorista.

Pocos días antes de la celebración de las elecciones autonómicas vascas del 25 de octubre de 1998, el Ministerio del Interior traslada a 4 presos enfermos a cárceles del País Vasco.
En diciembre del 98, Aznar anuncia el traslado a la Península de un "grupo cualitativo" de 21 presos de ETA que cumplen condena en cárceles de Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla.
En mayo de 1999, el Gobierno anuncia que 304 personas vinculadas a ETA pueden volver a España, entre ellos todos aquellos cuyos delitos han prescrito, incluidos algunos con delitos de sangre.
El 25-6-99, el Gobierno anuncia un traslado de entre 4 y 6 presos etarras a las cárceles vascas.
EL 7 de septiembre de 1999, el Ejecutivo anuncia el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad, un proceso que concluyó el 24 de ese mismo mes.

EXCARCELACIÓN DE ETARRAS:
-Durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años).

Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede

El mamporrerismo se te ha ido un poco de las manos.

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B

[Borrado] #138 Feb '22

#137 todos los casos de acercamiento de presos de ETA que indicas se produjeron DURANTE la tregua. Que se te olvida todo el rato decirlo, supongo que por accidente. Pero es que si separamos los acercamientos de presos del PERIODO EN QUE ETA DEJO DE ATENTAR la historia cambia bastante. Que vuelvo a decirlo, no estoy de acuerdo con negociar con terroristas, pero si hay que hacerlo, al menos que sea por algo que merezca la pena, como que NO HAYA MUERTOS.

El especialmente significativo caso de Iñaki Bilbao es doblemente especialmente significativo porque en su momento rompió con ETA para conseguir beneficios penitenciarios, acabó siendo excarcelado tras 16 años en prisión, atento, volvió a prisión... Y ha sido acercado en esta tanda de concesiones.

No te iba a responder, pero si no te da vergüenza a ti mentir descaradamente sobre una de las épocas más oscuras de las historia de España reciente alguien tendrá que poner en contexto lo que dices.

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Kaiserlau #139 Feb '22 Penitente

#138 nadie está mintiendo. Pero lo que estás haciendo tu también es de una suciedad terrible ya que estás acusando a otro user de mentir y nadie lo está haciendo.

A ver cuando la peperratada deja de usar a ETA y a sus víctimas como arma arrojadiza y como medio de hacer populismo. Que ya huele a cerrado.

Y a los más inteligentes del foro como medio de colar sus ideologías y eutanasias procesales de enfermito mental.

GoFoward #140 Feb '22

#138 Madre mia, la tienes dentrisimo. Yo te aconsejaria seguir el hilo de lo que se dice y lo que se responde, para no hacer el ridiculo de la manera de esta manera. El post al que hace mencion es una respuesta a alguien que dice que lo unico que hizo el PP con ETA fue sentarse en una mesa en un pais neutral. Y no. El gobierno del PP negocio, acerco presos y excarcelo etarras entre otras muchas cosas. Y ahi estan los datos. Los puedes justificar. Los puedes edulcorar. Y puedes dar muy fuerte a las palmas si quieres. Pero los datos no mienten y el gobierno del PP se bajo los pantalones con ETA con cadaveres aun calientes mientras los terroristas se reorganizaban y se rearmaban y la tregua no sirvio de una mierda, porque en el año 2000 ETA mato casi lo mismo que en 1996, 1997 y 1998 juntos.

Pero bueno, que me digas que miento descaradamente cuando en la pagina anterior, con toda tu cara de hormigon armado, has dicho que la tregua del 99 llevo al fin de ETA y unos posts mas abajo dices que eso no lo has dicho, pues ok. Cosas de la vida del mamporrero.

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Ronjoujoujou #141 Feb '22

#140 Creo que hay cierto esfuerzo en buscar un matiz diferencial para tener baza en el argumento.

Aunque esa diferencia sea una coma o una ese. Por que no se entiende.

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Dawidh #142 Feb '22

entendéis que de no haber negociado con ETA igual hoy en día seguiría existiendo? qué clase de mierda fumais?

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HamStar #143 Feb '22

#30 cuando aznar gobernaba no habiamos ni nacido.

#142 es que sigue existiendo, solo que ahora no mata. Ahora nos envenena lentamente negociando con el gobierno

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Dawidh #144 Feb '22

#143 Prefiero que exista intentado negociar que matando gente. Llamadme loco.

B

[Borrado] #145 Feb '22

#140 mientes descaradamente cusndo dices que se acercaban presos a pesar de que ETA seguía matando y usando el argumento sentimental de que dos años antes mataban mucho. Todos los presos de los que hablas en tu post fueron durante la tregua, evidentemente a cambio de esta. Que no sirvió de nada? Bueno, sirvió para que el 1999 no hubiese ningún muerto cuando el año anterior teníamos 20. Los acercamientos de presos actuales no sañvan vidas, solo consiguen apoyos en el parlamento.

#138 el único que está usando a ETA aquí es el gobierno, desplazando presos a cambio de apoyos de otros partidos. Que por alguna razón el que se le dé privilegios a presos condenados (y no condenados por poca cosa) a cambio de apoyos de partidos políticos os parece bien a algunos.

#141 el matiz diferencial es bastante más que una coma o una ese. Es negociar para evitar muertes en lugar de para ganar votaciones en el Congreso.

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intelntl #146 Feb '22

Sacar a terroristas de la carcel suena como una idea buenísima eh

Ronjoujoujou #147 Feb '22

#145 Buscas autoengañarte.

En ambos casos la baza era para gobernar o mantener el gobierno.

GoFoward #148 Feb '22

#145Goma2:
mientes descaradamente cusndo dices que se acercaban presos a pesar de que ETA seguía matando

Esto es mentira. Te lo acabas de inventar o porque no te da para seguir el hilo o porque es tu unica manera de argumentar. Yo he respondido que el gobierno acerco presos de ETA al Pais Vasco cuando otra persona ha dicho que lo unico que hizo el gobierno fue sentarse a negociar en un pais. Venga, hazme el favor de citarme donde he dicho semejante cosa.

Pero vamos, que las concesiones no fueron solo el acercamiento de presos. Se permitio volver a España a mas de 300 etarras exiliados, varios de ellos con delitos de sangre y se produjeron mas de 300 excarcelaciones, mas de 60 de etarras con asesinatos multiples a sus espaldas.

#145Goma2:
Bueno, sirvió para que el 1999 no hubiese ningún muerto cuando el año anterior teníamos 20.

En el año 98 hubo 6 victimas. Si, cuando el gobierno del PP iba a saber ser generoso, comprensivo y no iba a haber ni vencedores ni vencidos hubo 6 personas asesinadas por ETA.

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B

[Borrado] #149 Feb '22

#148 en #106 dices que cuando se acaban las negociaciones se van a matar. Es falso. Tanto en los casos de Aznar como de Zapatero se negociaba para que no se matase y se consiguió de forma más o menos efectiva y duradera. Los 6 muertos del 98 fueron en la primera.mitsd del año, previos a la tegua. El año anterior murieron el doble de personas.

ElJohan #150 Feb '22

Es lo malo de dividir el poder político en 500 partidos, que necesitas rascar un mísero escaño a cualquier precio.

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