Vale que ZP no es ningun AS, pero yo lo prefiero antes que Rajoy o Aznar xDD
Fue un espectáculo lamentable. Realmente daban ganas de entrar y darles un bofetón a cada uno, a ver si se dan cuenta de dónde coño están y para qué les pagan.
Eso sí, no esperes que la gente deje de votar a PP o PSOE... para muestra ya tienes este hilo.
Lástima de país...
El problema de ESTA noticia no es ni el PSOE ni el PP. La realidad es q da vergüenza ajena ver a un montón de personajes q se supone son la voz del pueblo haciendo las tonterías q hacía yo cuando estaba en el colegio. Y encima, tienen los santos cojones de q cobrando lo q cobran, la mitad de las veces ni se pasan por allí.
Y sobre el tema del PSOE, en mi opinión han aprovechado cuando las cosas iban bien para hincharse a meter medidas sociales y populistas (las primeras están bien, las segundas son ganavotos). Cuando muchos veían la crisis al lado, estos hacían como si no pasara nada. Tanto tanto, q nos ha cogido de lleno mas q a nadie. Y tengo la sensación de q esto lo llevo viendo en política mucho tiempo, salvo los primeros 4 años de Aznar.
Por último, sobre el tema de las circunscripciones provinciales, me da igual q sea por A o por B. Lo que no es justo es q el voto de un nacionalista catalán tenga más peso que mi voto a IU. Y esto lleva a la broma de los partidos nacionalistas haciendo pactos egoistas a cambio de votar lo q el partido gobernante les diga.
espero y deseo q gane el pp, a ver si los q viven engañados con el psoe de hace 70 años despietan, ccoo y ugt se sacan el falo de la boca y por norma general la gente empieza a salir a la calle y empezamos a quemar bancos.
#96 shh no digas esa palabra por la salud mental de alguno q pasa por aquí.. xD
La ley D'Hont beneficia principalmente a PP y PSOE. Los partidos nacionalistas obtendrían prácticamente el mismo número de escaños con o sin esta ley ya que todos sus votos se concentran en una misma zona.
Los partidos más perjudicados son los de nivel nacional que no sean PP y PSOE, como IU o UPyD, que tienen el voto disperso por todo el territorio nacional.
esq el voto de un catalán al PP tiene más peso que tu voto a IU
y el voto de un catalán a IU tiene menos que tu voto al PSOE...
y el escaño de Soria cuesta 4 veces menos votos que el escaño en Barcelona, pero aún habrá gente enterándose de la mitad diciendo ke los catalanes están sobrerepresentados.. xD
no sé si tenéis un lío en la cabeza propio o es que alguien os lo ha hecho, pq ya van varios que dicen ke los votos catalanes valen más xD
si divides por circunscripciones hay ke ganar los escaños de esa circunscripción, si hay 3 escaños y 600.000 personas votan al partido X y 199.000 al partido B el partido X gana 3 escaños y el partido B pierde 199.000 votos (y si el Z tiene 150.000 y el C 120.000 pues.. lo mismo y esto es lo que le pasa a IU y UPyD) y los tira a la basura, pq no hay más que rascar ahí. Por eso sólo los partidos ke se hacen fuertes en una región o lo son en todas partes sobreviven a este sistema.
Esto no es la ley d'hondt, se puede cambiar la ley electoral y suavizarlo pero hasta ke no cambien la constitución ke dice que la circunscripción electoral es la provincia y hay ke adjudicarle un mínimo de escaños esto no va a cambiar en esencia.
básicamente si has votado a IU y no eres catalán o madrileño tu voto no vale nada (igual que si eres catalán y votas al CuP, partido nacionalista, no es el nacionalismo lo que les da valor xDD), porque sólo tienen dos escaños uno de ICv y el otro diría ke es en madrid.. aunq podría ser en sevilla y el resto de votos han ido a la basura
así ke tu voto vale menos que el de un nacionalista catalán, y ke el de un pepero soriano y que el de un socialista sevillano, así que no entiendo el objetivo de apuntar al nacionalismo catalán xD
Más un escaño barcelonés ha costado muchos más votos que un escaño en casi todas las provincias de españa (quizá sólo salvo madrid) es decir que si su voto es 0.00000001 veces un escaño, el de según que regiones es 0,0004 veces un escaño (cifras imposibles e inventadas, pero más o menos se entiende)
así ke
A) si es por si acaban siendo escaños, tu voto no vale nada si has votado a IU y no lo has hecho en Barcelona o Madrid. Igual que tampoco vale nada el voto de un nacionalista catalán que votó al CuP.
si es por valor del voto con respecto a los escaños, los votos barceloneses, aunque sean a CiU tienen menos valor que los votos sorianos (y otra infinidad de provincias al margen de las que tienen grandes ciudades), porque representan menos % de una unidad, el escaño.
pd: si quieres repetir la frase esa otra vez y ponerte furioso por mi bien... yo sólo intento informar para que no se tergiverse
#103 Esto siempre me ha llamado la atención. La próxima vez que vaya a clase de Ética y Deontología de la Publicidad tengo que preguntar hasta que punto se puede hacer eso. Porque así a pelo, se me vienen dos códigos que incumple.
Primero, para preservar la estabilidad política en la transición se decidió implementar como sistema electoral la ley d'hont para conservar los partidos más votados, que al principio pudo ir bien pero ahora no vale para una puta mierda, si bueno para que se perpetúen los nacionalistas y que los 2 partidos grandes estén a expensas de ellos, les viene bien tanto a unos como a otros (al único que nunca le irá bien es a la 3ª fuerza IU).
Cuando yo he dicho que el voto de un catalán y un vasco vale más, es cierto y solo hace falta ver los números de votos a CIU en comparación con IU, digo vascos y catalanes porque son las 2 comunidades que más votan a los nacionalistas y negar esto es negar la realidad, a algunos se les llena la boca con la democracia y no me puedo creer en absoluto que el que vota a IU en Castellón valga 2,5 veces menos que el que vota a CIU en Cataluña es una auténtica vergüenza nacional.
Por culpa de este sistema electoral tenemos las taifas que tenemos, partidos que no son nacionales y solamente se centran en regiones de España porque saben que el voto concentrado regional vale mucho más que el nacional y como las que más caen en el bote son País Vasco y Cataluña son las que más caudal de voto regionalista tienen.
Un ejemplo muy bueno es el caso de Ceuta y Melilla que solo puede elegir a un único votante y sea cual sea el más votado, se lleva el 100% de los escaños, un sistema electoral bastante bueno xd.
Debido a esta patraña de ley que tenemos se da el caso del nacionalismo desbocado puesto que saben bien que un voto concentrado en una región vale mucho más que 3 desperdigados y solo hace falta ver la lista de partidos políticos:
Si os paráis a leer de los 92 que se presentaron a 2008, muchos mas de la mitad son partidos de regiones-provincias de España o Comunidades.
Es que en ningún momento se puede llamar democracia si por la razón que sea un voto vale más que otro de cualquier sitio, somos todos iguales y todos los votos deben valer lo mismo... menuda mierda de país que tenemos.
Esto es muy simple pensemos que la democracia es una puerta y que todos los votos son las llaves para abrir esa puerta, da igual cual sea el sistema electoral si yo quiero abrir esa puerta necesito todas las llaves, todas son igual de importantes y tienen el mismo valor... sencillamente con este sistema que se supone proporcional no tienen el valor que de verdad debería tener, es un engañabobos que nos quita la mayor libertad de todas, la de la democracia y los votos para elegir nuestros gobernantes y encima nos la quieren vender como perfecta.
Y mira simplemente con hacer lo que dicen los de la universidad de Granada se quitaría el problema, el caso es que a nadie le interesa hacerlo.
no me sorprende el anuncio de #103, que quereis del psoe? la demagogia esta al orden del dia..
desde pequeños ya saben como manipular a la gente.. y si no que se lo pregunten a de la vega:
#105 Pues información falsa e incitación al miedo. No estoy nada seguro de que se llamen así, pero creo que son el art.3 y el art.5 del Código General de Conducta Publicitaria.
Primero, en la transición ni siquiera se sabía que partidos iban a salir más votados, se creía por ejemplo ke el partido comunista iba a sacar más votos ke el PSOE (es decir ke iba a ser favorecido por el sistema) así que las teorías, a posteriori, sobre porque se hizo lo que se hizo están muy bien pero no son demasiado científicas... Se adoptó un sistema que dentro de lo que cabe es bastante parecido al del resto de Europa, o incluso más proporcional. (en UK es brutal.) Y repito que la ley d'hondt no tiene nada que ver, es la circunscripción.
Esto no quiere decir que me parezca un buen sistema, que no me lo parece para nada xD
El voto de un catalán y de un vasco no vale más, de hecho vale menos que el de las provincias despobladas, porque como he dicho, un escaño barcelonés está compuesto por más votos que un escaño soriano.
Lo que explicas de Ceuta y Melilla pasa en TODAS las circunscripciones y es la raíz del problema, no los catalanes y los vascos.., sólo que pasa con 3 escaños en las pequeñas 4 en las un poco más grandes, y viene a ser lo mismo, pq si divides los votos igual entre PP y PSOE se sacan hasta el sexto puesto y el séptimo es IU y se pierden todos los votos de IU, y si es el cuarto Tmbn.
El voto concentrado regional no vale más, el VOTO CONCENTRADO, a secas. Ciu y PNV están REPRESENTADOS, normalmente, PP y PSOE están SOBREREPRESENTADOS y IU e UPYD están minusrepresentados, porque no ganan en ninguna circunscrpción y sólo salen en las grandes, que tienen hasta 30 escaños como Barcelona.
Osea, estoy de acuerdo contigo, creo que la reforma es sencilla, simplemente pones una circunscripción única y no se perderían tantísimos votos, pero esto pasa por reformar la constitución.
Estoy de acuerdo contigo pero creo que por alguna razón atacáis a los partidos nacionalistas y no entendéis toda la realidad.Es que no es correcto decir que los votos valen más, porque de hecho valen menos, valen menos pq los escaños artificiales, por circunscripción, requieren menos votos que los escaños demográficos, por población y cataluña y muy especialmente barcelona tiene muchos de esos, en una representación más perfecta tendría más escaños.
En definitiva, el sistema favorece a los partidos mayoritarios (especialmente) y a los regionalistas, pero eso no quiere decir que el voto de esas regiones con partidos que las representan sea más valioso...
De hecho, y espero cerrar el debate con esto, en el trabajo que me pones:
Barcelona tiene más escaños.
IU 969.946 (3,92%) 2 (0,57%) 14 14 (3.50%)
CiU 779.425 (3,15%) 10 (2,86%) 11 11 (2.75%)
PNV 306.128 (1,24%) 6 (1,71%) 6 6 (1.50%)
UPyD 306.079 (1,24%) 1 (0,29%) 4 4 (1.00%)
Ciu tiene más escaños, y el PNV los mismos, IU y UPyD crecen, pero eso no hace reducir a los nacionalismos, porque ya están bien representados.
incluso en la página 4 puedes ver como a ERC le saldrían más baratos los escaños con el sistema de la universidad de granada.
RPV:
#109 No, no quiere decir eso pero en la práctica es así IU es un partido que tiene todos sus votos desperdigados por todas las comunidades españolas mientras que CIU solo en Cataluña, por eso los votos de esos catalanes a CIU valen más que los de por ejemplo Cuenca a IU.
No estoy diciendo que sea por X razón o por otra razón sino que es una puta injusticia que IU con muchos más votos tenga 3 escaños y CIU 11 es una vergüenza ajena y de ahí viene mi crítica sobre todo por la votación de hoy con CIU.
Y como siempre esto todo lo aprovechan los nacionalistas para aprovecharse de las circustancias (y no lo hacen mal, porque es totalmente legal) los que deberíamos saltar somos todos los que de verdad nos interese que el sistema de elección sea realmente democrático.
Y todo por siempre la puta misma mierda de las autonomías, más bien taifas, que no hacen más que joder y dar por culo.
Las autonomías son teóricamente excelentes, prácticamente inviables y económicamente una ruina. Para mí lo mejor sería un sistema federal y nos quitamos de chupócteros, comunidades que viven a expensas de otras y mierdas como el sistema electoral.
Eso se soluciona fácil: a cualquier tontada así pillas a todos los mendrugos (supongo que todos) y ZAS => 5-10% de su sueldo menos de manera vitalicia (destinada a I+D, ya que nadie aporta dinero en este sector, que sean ellos mismos). Easy, ya verías como dejan de hacer el imbécil.
Yo soy el presidente del congreso y veo ese espectáculo y tiro una granada o les quemo con ácido. No jodamos, normal que seamos la vergüenza y se piensen que vamos por la calle vestidos de toreros en el extranjero. Ya me dirás qué sensación damos. Cualquiera menos la seriedad.
Otro fabuloso vídeo del estilo del de #103
Yo veo estos vídeos y es que vamos... este anuncio lo sacaron una semana antes de las elecciones europeas, hace justo un año, porque por primera vez había un buen dato de paro dando a entender que estábamos comenzando la recuperación, y mirad donde estamos ahora.
Es una vergüenza esto, un gobierno que no da una a derechas, mira que gobernar improvisando cuando las cosas van bien está mal, pero gobernar con la que está cayendo diciendo hoy negro y mañana blanco, diciendo en el extranjero que se toman medidas y en España que los especuladores han hecho esto y no deben pagar los trabajadores y sin ningún plan a medio plazo más allá del de "saldremos de esta porque nos preocupan los trabajadores!!!!"
Y encima que por una vez Zapatero hace lo que hay que hacer porque se lo dice Europa y EEUU (y aunque sea dos años tarde más vale tarde que nunca), va la oposición y vota en contra? Estamos tontos? Vaya país de pandereta, perfecto que el PP sea la oposición y tenga que comportarse como tal, pero es que si la gente se queja de que el PSOE es populista y electoralista y en condiciones como las actuales eso es un suicidio, el PP actúa exactamente igual. Parece que el PP quiere que caigamos cuanto más hondo mejor, para que ya que Rajoy da pena tengan alguna posibilidad de ganar. Rajoy es un inútil, un blando, un cobarde y no tiene lo que hay que tener para gobernar en España. El mayor error de Aznar no fue la guerra ni de cerca, su mayor error fue designar a Rajoy como sucesor.
Zapatero tendría que irse a dar conferencias por Sudamérica, eso sí, con el papanatas de Rajoy detrás. Suerte a España, que entre los hooligans de un bando y los ultras del otro, tenemos un futuro prometedor.
en serio que tiene que pasar para que ya no podais decir que con el pp nos iria peor?
aun a riesgo de que hagan lo que les de la gana, una mayoria absoluta para no tener que venderse a partidos nacionalistas seria la mejor opcion para no hinchar los presupuestos con regalos para cataluña o pais vasco. O casi tambien estaria bien que pp + upyd tubieran la mayoria.
#111 al presidente del congreso le amueblan la casa by the face y luego ningun juez ve ningun indicio de que esta untado.
#110 1 o 20 que le digan a cc lo que se necesita para amorrarse al frasco.
PD que cabrones tienen los comentarios desactivados en sus videos...
#107 Como me gustaria haber estado en esa clase para soltar: ¿Usted cree que somos todos gilipollas no?
Lo mas triste es que es una version a la descarada de lo que hacen habitualmente por television.
Ciclo de caos y orden:
Gobierno rígido (llamemosle "gaviotas") que hace que la infraestructura del país a nivel de infraestructura crezca, no haya paro y tienda al superhabit.
PRECIO A PAGAR: politicas sociales minimas.... "El gobierno no me entiende"
Gobierno progre (llamemosle "puñorosa") que hace que quiere (y no puede) estar cerca del ciudadano apoyándole con ayudas y planes de reparto equitativo de la riqueza en un marco de "libertad-haz-lo-que-te-de-la-gan-ismo"
PRECIO A PAGAR: Economía en descenso, paro en aumento. "Este gobierno es una mierda"
Esta claro que toca gaviotas la proxima vez
Mientras que la gente no comprenda que tanto PP como PSEO sirven a los mismos intereses mismas personas , ESPAÑA seguira siendo un circo .
Habeis olvidado ya el 11 M ??? Donde los partidos se jugaron sus cartas cual partida de poker ???
VIVAHHH LA DEMOCRACIAHHH
pd: Es verdad no me habia acordado , aqui se habla de POLITIQUEO no de cosas serias , perdonen .
Que tontainas que eres tu y todos los que postearon pensandose que era de verdad , si por esa regla de 3 ya no te vas a creer nada de lo que digo , estas muy equivocado .
Por que vamos , yo no me pongo a conspirar ni ha producir videos del youtube ni documentales .
Ignorancia grande es lo que hay en ESPAÑA .
Y te lo digo x si no lo sabias o no lo recuerdas , el 11 M fue AUTO-ATENTADO los 2 partidos politicos sabian del mismo .
Para hablar de politica 1 tiene que haber democracia y que democracia ves tu en ESPAÑA ????
Si aqui los unicos que parten el bacalo , son el fmi and company .... pero seguir , seguir como borregos mirando la tv .
no me he leido el hilo entero ni lo voy a hacer, y quiero dejar claro que odio la política, pero creo sinceramente que esta situación le pasaría a cualquier partido politico que le tocara vivir esta Crisis Mundial, ya fuera el PP, PSOE o el partido a favor de la marihuana o spm....
Y respecto a lo que paso en el congreso el otro día, tendria que haber entrado un grupo de ciudadanos a repartir ostias a TODOS los politicos presentes... porque da vergüenza ajena el espectaculo que dieron.....
