Violación en San Fermines

B

#4791

es que no podía dar consentimiento sin que este estuviera viciado.

Eso no es tan claro, porque es algo dudoso cuando puedes darlo o no.

Legalmente lo que dice sobre este tema el articulo 181.2 del codigo penal es:

Artículo 181

  1. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.

Y no especifica apenas a que se refiere con lo de voluntad anulada, pero si te vas al supremo a una sentencia que habla sobre esto:

ABUSOS SEXUALES. La realidad social nos muestra situaciones en donde pueden mantenerse relaciones sexuales con algún punto de embriaguez, sin anulación total de la capacidad de decisión o de la autodeterminación sexual, por lo que en estos casos la entrada del derecho penal debe ser muy cautelosa y siempre que exista prueba concluyente al respecto. El voto particular discrepante que acompaña a la sentencia recurrida pone de manifiesto, desde el plano presencial, lo endeble e inconsistente de la prueba que acreditaría el estado de embriaguez total de la denunciante con anulación completa de sus facultades mentales, lo que aquí compartimos, en tanto que no se ha podido acreditar tal elemento decisivo. Se condena al acusado. Se estima la casación.

https://supremo.vlex.es/vid/-479709630

Osea que como no estas incosciente o tengas todas tus capacidades anuladas completamente, la cosa no esta clara para nada.

1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#4801 Eso es un voto particular, ergo el juez que se equivocaba.

1 1 respuesta
V

#4799 Sangre, a la chica le hicieron análisis de sangre en el Hospital y pruebas ginecológicas en el Hospital Virgen del Camino previas a su declaración en comisaría a las 6:00 AM.

En Sangre 0,9 mg/l (0,8 era lo permitido para conducir hasta hace dos días). Las pruebas ginecológicas no mostraron desgarro alguno, sólo rojez en la zona anal.

2 respuestas
Soy_ZdRaVo

#4803 Hasta hace 2 días, no. Hasta hace 20 años aproximadamente y hay que recordar que justamente antes era legal conducir yendo prácticamente en coma etilico.

Lo de los desgarros es totalmente irrelevante para este debate, aunque te sirve para ir modalizando.

1 respuesta
B

#4802 Pero lo interesante son las explicaciones que da sobre esos casos que no se esta incosciente sobre el alcochol:

En este orden de cosas, la jurisprudencia ha señalado que no es un proceso en el que haya de concurrir la ausencia total y absoluta de conciencia, sino de pérdida o inhibición de las facultades intelectivas y volitivas, en grado de intensidad suficiente para desconocer o desvalorar la relevancia de sus determinaciones al menos en lo que atañe a los impulsos sexuales trascendentes. En este sentido, la Sentencia de esta Sala de 28 de octubre de 1991 , establece que si bien es cierto que la referencia legal se centra en la privación de sentido, no se quiere decir con ello que la víctima se encuentre totalmente inconsciente o inerte, pues dentro de esta expresión del tipo legal se pueden integrar también aquellos supuestos en los que existe una disminución apreciable e intensa de las facultades anímicas que haga a la víctima realmente inerme a los requerimientos sexuales, al quedar prácticamente anulados sus frenos inhibitorios; y la Sentencia de 15 de febrero de 1994 precisa que la correcta interpretación del término «privada de sentido» exige contemplar también aquellos supuestos en que la perdida de conciencia no es total pero afecta de manera intensa a la capacidad de reacción activa frente a fuerzas externas que pretenden aprovecharse de su debilidad... los estados de aletargamiento pueden originar una momentánea pérdida de los frenos inhibitorios.

Ahora bien, este aspecto debe quedar completamente probado, de manera que se demuestre indubitadamente que la embriaguez anula de forma completa o muy intensa sus frenos inhibitorios, o esa «capacidad de reacción activa frente a fuerzas externas que pretenden aprovecharse de su debilidad», para que la falta de consentimiento que es requisito imprescindible del tipo penal de abusos sexuales, quede adecuadamente cumplido.

FALLO

Que debemos absolver y absolvemos a Iván del delito de abuso sexual del que fue acusado, con declaración de oficio de las costas del juicio.

Así por esta nuestra sentencia, que se publicará en la Colección Legislativa lo pronunciamos, mandamos y firmamos . Candido Conde-Pumpido Touron Julian Sanchez Melgar Jose Manuel Maza Martin Juan Ramon Berdugo Gomez de la Torre Alberto Jorge Barreiro

1
B

#4797 Conscientes del trato vejatorio al que la sometieron si eran conscientes. Conscientes de que se trata de una violacion cuando estas fuerzas, propicias o chantajeas a la otra parte a que practique el acto sexual aun sin verla del todo segura, no tengo tan claro. Puede que no tengan ni puta idea de lo que es una violacion, tambien ha quedado claro leyendo este hilo.

No serian conscientes, pero tampoco les exime de culpa. Que apechuguen y aprendan a respetar y a entender que si no ves a una persona disfrutar y no se siente bien, paras y punto. Si sigues, ya sabes lo que hay. Me da igual si ella se deja hacer por puro sometimiento y rol.

A ver si ahora nos vamos a escudar en lo que hasta ahora habia sido considerado como algo normal cuando esta claro que no lo es.

1 respuesta
U

#4803

Es más, en los audios puede escucharse incluso “una advertencia” por parte de uno de los procesados a otro “para evitar dejar evidencias” de la supuesta violación. Aunque, como reconoce Bacaicoa, no se llega a utilizar la expresión “dejar marcas”, uno de los procesados advierte a otro para que no actúe con tanta fuerza sobre la chica.

Además, ha hecho hincapié en que “los peritos que han declarado sobre el vídeo han sido igual de rotundos” que cuando hicieron su informe para la instrucción, con lo que se mantienen en la vista oral los elementos sobre los que se basa la acusación, ha destacado.

Los forenses ven compatibles las heridas de la víctima de 'la manada' con su denuncia de violación

Pero bueno, no hubo desgarro, sí te quieres agarrar a un clavo ardiendo pensando que en lo único que se van a basar es en si la han desgarrado la llevas clara.

B

#4806

chantajeas

En que te basas para decir que chantajearon?

#4804

Pero vamos, es que los propios abogados de los acusados están , parece ser, jugando ya la carta del error de prohibición/tipo. Vamos, que están reconociendoque la violaron pero porque no sabian que la estaban violando

Al revés eso lo esta usando la defensa, que no pueden acojerse a eso porque ellos dicen que ella estaba activa, que inicio y que estaba de acuerdo:

En uno de los descansos de la sesión de ayer, en la que declararon los cinco acusados, Carlos Bacaicoa, uno de los abogados de la denunciante, mencionaba por primera vez el "error de prohibición" y daba a entender que es incompatible con lo declarado por los acusados, quienes mantuvieron su línea argumental de que las relaciones no sólo fueron consentidas sino que las inició la chica. "Ellos han dicho que ella estaba de acuerdo, ni siquiera estamos hablando de un error de prohibición, de que hubiera mandado señales equívocas de si quería o no quería. Ellos han dicho que estaba de acuerdo", insistía Bacaicoa.

http://www.elmundo.es/espana/2017/11/23/5a15f169ca4741dd6a8b4609.html

AoASeolhyun

Me hace gracia leer esto de una noticia de hoy:

" Cuatro de los amigos de los acusados, también participantes del chat de WhatsApp bautizado como La Manada, por el que se conoce el caso, renunciaron el miércoles a testificar en la sesión de hoy, como estaba previsto "

Esos amigos, que sabrán de sobra como son estos individuos :qq:

3 respuestas
LadyTenTen

#4809 Que raro es esto.
Será que ven el tema chungo y no quieren que los relacionen con ellos?

1 respuesta
crazygrumpy

#4809 Puede que sean los mismos que participaban en el chat de lo de Pozoblanco? Ya se ve de que calaña son por lo que decían
No sé hasta que punto legalmente tendrían alguna responsabilidad por sus comentarios en ese chat, supongo que es cuestión de esperar a que llegue el juicio

1 respuesta
B

La defensa de La Manada retira del sumario el informe de los detectives sobre la víctima

https://politica.elpais.com/politica/2017/11/23/actualidad/1511427184_053171.html

Tambien he leido las declaraciones de el Prenda y el chaval por lo visto dice que no huyeron, que uno se pidio una hamburguesa despues del acto sexual y que ella les habria denunciado porque no se despidieron de ella.

Es imposible para estos chavales defender su actitud, se ciñen a las preguntas que se les hace pero ellos saben bien de que pie cojean. Lo del robo del movil, las fotos del otro caso en donde se ve de que manera utilizan a las tias para sus fechorias y las bromitas de whatsapp lo dicen todo. Ellos no han hablado del tema de esas conversaciones tampoco.

1 respuesta
OmegleSpy

#4812 Sí, hay uno que declaró que tan solo fueron denunciados por que no le invitaron a una cerveza a la chica y se fueron despúes de los hechos sin despedirse lo cual le sintó mal (y omite el hecho de que también le robaron el movil ).

B

#4809 #4810 #4811 Yo creo que pueden parar ya el juicio y condenar a los acusados y a todos lo que estuvieran ese grupo de chat tambien.

3 respuestas
B

#4814 Lo primero sensato que has dicho en el hilo.

Ya te ha costado.

AoASeolhyun

#4814

Al menos podrías no intentar desvirtuar cada opinión o nuevo dato que sale que no te interesa

1
crazygrumpy

#4814 Y en donde he hablado yo de este juicio?
Para mi la gente que hace ese tipo de comentarios sobre otra persona son puta escoria

1 2 respuestas
B

Este video sobre la violacion de la chica del coche es muy fuerte.

En una conv de whatsapp hay hasta uno que bromea con que hay uno de los tipos (supongo que el Guarcia Civil) que tiene la mano muy larga y mas habitualmente por lo visto roba. Vamos, lo mismo que le hizo a la chavala de San Fermin

http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/los-acusados-por-la-violacion-en-san-fermin-se-rieron-en-whatsapp-de-su-victima-de-cordoba-que-habilidad-conduciendo-con-una-mano-y-cogiendo-una-teta-atras_2016100557f4fbac0cf2fd8cc6a731d6.html

1
B

#4817

Y en donde he hablado yo de este juicio?

Y en donde he hablado yo de este juicio?

1 respuesta
B

#4817 Para mí lo es la gente que se quiere pasar la presunción de inocencia y el proceso judicial por el forro de los cojones.

2 respuestas
Nevero

Ni llamándote husky se arregla lo tuyo ya

crazygrumpy

#4819 #4820 Comprensión lectora not found
Aunque primero tendré que preguntarle a un juez si puedo tener una opinión de estos dos comentarios antes de expresarla

Perdido

Cuando dictan sentencia?

B

#4820¿Has visto todo el resto de videos que salen mas abajo en este link?

http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/la-victima-de-cordoba-de-los-acusados-por-la-violacion-de-san-fermin-no-denuncio-al-no-recordar-nada-pese-a-tener-dolor-y-hematomas-en-los-muslos_2016100657f64b290cf2fd8cc6a8e996.html

Por favor, se ve claramente el tipo de gentuza que son. Hay hasta fotos de la chica de Cordoba donde mostro sus moratones y tiene conversaciones confidenciales con amigos suyos contando que no sabe que le pudo pasar la noche anterior.

La presuncion de inocencia para los jueces, pesado.

3 respuestas
B

#4824 La de las fotos esas que poneis que sale una tia en coche que le meten mano no ha denunciado?

2 respuestas
Tritoman

#4824 Yo es que lo flipo, lo peor es que aquí hay más de uno que defiende eso, super triste, supongo que tampoco ven tan mal que eso pase.

Pero bueno, que se puede esperar, es repugnante, pero más repugnante es quien lo defiende

1 1 respuesta
B

#4826

es repugnante, pero más repugnante es quien lo defiende

Me gusta tu criterio, segun tu punto de vista la libertad de expresión para ti es mas grave que las violaciones.

1 respuesta
U

#4825 Se ha puesto 20 veces, pero como tu estás con las ojeras de los burros para adelante con la presunción de inocencia... XD

1 respuesta
B

#4828

Se ha puesto 20 veces, pero como tu estás con las ojeras de los burros para adelante con la presunción de inocencia... XD

He visto que poneis las fotos, pero sigues sin contestar. No hay entonces denuncia por lo de pozoblanco?

2 respuestas
1 comentario moderado
Tema cerrado