Zapatero permite endeudarse a Cataluña

#178 Te doy toda la razon, ademas punto por punto, pero ¿sabes cual es el problema del porque no se hace eso?, muy simple, por que hoy pones ese 10%, y mañana los nacionalistas piden un 8, si se lo das luego un 4, y es UN NO PARAR, el nacionalismo no entiende de conformismos, es una maquina que JAMAS VA A PARAR, por que viven de la manipulacion, no de los objetivos.

Si Cataluña presentase un plan creible, fijo e inamobible desde ese momento para siempre, te garantizo que se firmaria y no habrian mas problemas, pero ¿por que firmar?, ¿cual es el objetivo?, si sabes que JAMAS se van a conformar, pues pasa de ellos, si al final vas a tener lo mismo, siempre un descontento, siempre tensiones, siempre sobornos, siempre luchas de poder, siempre discriminacion a otras comunidades...

Lo que hay en España es RIDICULO, las comunidades tendrian que tener unos estatutos IDENTICOS, basados en bases MATEMATICAS, X superficie, Y poblacion, Z PIB, se calcula la formula, y te corresponde la cantidad que sea, o que te devuelvan lo que sea, pero TODAS IGUALES, es el ejemplo de los Lander alemanes que has puesto, TODOS IGUALES O LA PUTA AL RIO, y en eso estamos.

Luego tenemos el problema del nacionalismo, muchas veces se pide para remarcar tu superioridad como nacion, o simplemente se tiran fondos de forma estupida en tratar de dar una imagen de pais que no eres, y nadie les para los pies, es perfectamente logico que haya estas tensiones.

Y te digo mas, los nacionalismos estan vendidos, vas a ver en los proximos años un efecto rebote hacia considerar España como la unica nacion bestial..., y es normal, por que las injusticias siempre terminan en un gran rebote, por ejemplo, cuando Franco impuso el castellano, eso ha provocado el rebote del catalan como lengua, ahora estan siendo los nacionalistas mas franquistas que el propio Franco imponiendo su lengua, sin duda terminara en rebote, lo mismo que el feminismo con las feminazis, volveremos a un machismo aferrimo por su culpa, y es que en esta España siempre tendemos a radicalizarnos hasta que a la gente se le inflan los huevos, y entonces se lia, eso de ser justos y no perder la perspectiva no va con nosotros.

A mi me da igual que ZP os abra el tema de endeudaros, yo tengo mi trabajo, gano mi pasta, y si se ponen a tocar los OO con impuestos me doy de baja y trabajo en negro, lo que si que no voy a hacer es permitir cualquier cosa con MI DINERO.

Lo del AVE, cierto es, se ha hecho todo por politiqueo, como siempre, no atendiendo a necesidades reales, pero como ya dije, ha sido una excepcion, lo mas normal es que siempre salga beneficiada Madrid, y luego Cataluña, lo puedes ver con cualquier infraestructura, y bueno, si os ha cabreado el tema del AVE, imagina como esta el resto de España, por que eso es lo habitual para el 99% del territorio, no ver un duro en inversion.

En malaga por poner un ejemplo, nos hemos tirado 10 años circulando por el arcen en la entrada a la ciudad por la zona Este, ahora han invertido y han modificado las carreteras, pues te puedes creer que por no hacer un puente la cosa no ha cambiado una mierda?, y luego pasas por madrid y no ves mas que puentes vacios, inversiones que claramente sobran, y aqui se lia un pollo diario de 2 horas de caravana en la entrada/salida de los poligonos, universidades y centro de transportes..., y no se invierte una mierda, nos espera otros 20 años para que pongan ese puente, y eso si llega, por suerte ahora se esta cambiando algo la ciudad, ya estan con el metro, pero vamos, que desde que llegue aqui, y de eso hace ya 30 años, la ciudad apenas ha cambiado en infraestructuras hasta hace un par de años que empezaron, por que ya era INSOPORTABLE, lo que hay aqui no lo he visto ni en madrid, ni en cataluña, ni en ningun lado, dejadez total.

Quiero ser solidario con ESPAÑA ¡¡YO QUIERO SER SOLIDARIO!! Tengo nacionalidad española (o soy español..) y vivo en Cataluña y quiero ser solidario con el resto de los españoles. No quiero ser diferente, pero sí quiero ser y tener las mismas condiciones de vida que todos ellos. Por eso:
QUIERO: Que mi I.P.C. (último) del 4,1 sea el de la media de toda España, o sea, el 3,8. (Cada año es superior y me aleja del resto de los españoles).
QUIERO: Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que otra en cualquier punto de Extremadura. El costo de una en Barcelona me permitiría comprar tres, vivir en una y alquilar dos y así conseguiría incrementar mis ingresos.
QUIERO: Que el agua que en una urbanización próxima a Valencia cuesta 0,2 EUR valga igual que la que yo pago: 18 EUR
QUIERO: Que el billete ordinario del Bus de Zaragoza con costo de 0,75 EUR, sea lo que me cuesta a mi que ahora pago 1,15 EUR.
QUIERO: Que el impuesto de Transmisiones Patrimoniales del País Vasco, que ahora está exento, sea igual para mis hijos cuando hereden (si es que lo logran), que en Cataluña tiene un escala semejante a la del I.R.P.F.
QUIERO: Que la ITV, que en Melilla cuesta 19 EUR sea la que yo pague en vez de los 44,65 EUR que yo desembolso.
QUIERO: Que de las seis salidas que tiene por ejemplo la ciudad de Madrid sean de pago al menos cinco, como ocurre en Barcelona y no gratuitas como ahora.
QUIERO: Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los libros de texto gratis como en Extremadura y no gastarme entre 200 y 300 euros como ahora.
QUIERO: Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía sea totalmente de pago y carísima como la que cubre Cataluña, y no gratuita como ahora a pesar de que la densidad de tráfico es una 20ª parte de la de las autopistas catalanas.
QUIERO: En definitiva ser igual. Como pensionista tengo unos ingresos idénticos que cualquier otro semejante a mi en, p.e., Valencia de Alcántara.
POR ESO, cuando yo sea igual que todos los españoles, con todo lo que me sobre, gustosamente ¡¡¡ SERÉ SOLIDARIO!!!

Ala, #162, cuentame milongas de que deben cobrar lo mismo que en Cadiz, o #151, donde me estabas contando que no debian ir tus impuestos? Porque yo se a donde van los mios, a costear inversiones, subvenciones e infraestructuras en mi tierra no (demos gracias de que tenemos al PNV, que son unos sacacuartos, y a Erkoreka en el parlamento. Sin ellos no creo que nos hubiesen asfaltado siquiera lo que llaman "autopistas").

eso de arriba tiene tanto valor como los correos spam del MSN.

#187 Lástima que la mitad de eso sea mentira o manipulado según un interes.

Es que los que tienen más dinero pagan más impuestos o qué pretendes que un ciudadano de pie pague lo mismo que el presidente de un banco importante , es lo que quereis? O mejor aún que un presidente de un banco pague lo mismo que un ciudadano de pie , para que se enriqueza más?

No sois listos ni nada.

Pero oye si no es así , es que nos oprimis.

Lo puse hace tiempo y lo vuelvo a poner, echarle un vistazo a lo que comenta leopoldo a partir del min. 4:50 y sobre todo la replica justo despues del otro economista:

#189 Pues desde hace unos cuantos años en Extremadura yo se a ciencia cierta que funciona un sistema de banco de libros, con lo que el alumno no paga nada. No se si lo habran quitado, remodelado, extendido a otras comunidades o que, pero es cierto que existe. Y si eso es lo unico que ves equivocado en esos puntos, me parece que me estas dando la razon.

Y ya he dicho yo que sin los politicos de mi tierra no nos quedarian mas que migajas. Y aun y con todo se putea. Sabes acaso que AENA redujo la ampliacion proyectada del aeropuerto de Bilbao a unas dimensiones enanas porque segun ellos no era necesario (y claro, se nos quedo enano en 2 años) mientras siguen con la politica de un aeropuerto por provincia? Pero claro, muy bien que con mis impuestos se paguen unas obras faraonicas en Caceres para un aeropuerto que usan cuatro, o para estaciones del AVE en cualquier pueblo mientras que aqui no se sabe donde van.

Pero con mis impuestos pagar la educacion de la lengua propia (ni siquiera con los de otros se quejan por ahi, solo hay que echar un ojo a las balanzas fiscales) de la tierra? No, eso no, eso eso es intolerable, todos iguales.

#193 Dios sabe de cuando es eso. Ya te he dicho que es un correo spam.

glorin666: Ese mensaje como te han dicho miente mas que habla, pero suponiendo que todos los puntos fuesen ciertos, ¿de quien es culpa?, osea, si extremadura tiene el programa de reutilizacion de libros es por que se lo han currado, no por que hayan cogido pasta catalana y hayan montado ese servicio, lo de las autopistas idem de idem, la vivienda es intrinseco de una gran urbe, y no, no es la mas cara de España, hay muchas que van a la par, y con peores calidades, el precio del transporte publico quien lo gestiona?, pues eso..., TODO lo que dice ese mensaje esta enfocado a la incompetencia de la gestion en cataluña, por que esos ejemplos que enumera se hacen en otras comunidades con un presupuesto infinitamente menor que el catalan.

Y otra cosa mas, ha comparado lo malo de Cataluña, con lo bueno de un monton de comunidades autonomas, no se puede hacer comparaciones asi, compara una a una y punto por punto, solo asi tendriamos una idea aproximada de por donde van los tiros.

Todavia no he visto nada de coches oficiales, o de cargos publicos, o de costes de mantenimiento de cadenas televisivas, organismos oficiales, etc, etc..., es que Cataluña tiene sobre sus hombros un montaje IMPOSIBLE de mantener, el problema es que el radicalismo nacionalista se han preocupado tantisimo de darle prioridad que ahora que no se puede mantener es un monstruo que os esta deborando, y lo mas triste es que preferis que asi sea en vez de dar prioridad a temas mucho mas importantes..., de vida o muerte incluso, como son las nominas de los funcionarios...

Tu puedes vivir endeudandote una temporada, pero no es una salida sistematica, es IMPOSIBLE seguir asi, ¿que hareis cuando se corte otra vez el endeudamiento?, por que si no lo cortan desde el estado, lo haran las agencias de rating, de eso no te quepa duda, y si eso ocurre, iros despidiendo de la competitividad de las empresas multinacionales que estan asentadas en Cataluña, y entonces SI que os vais a enterar de lo que vale un peine, y ojo al dato, que si eso pasa muy probablemente arrastreis a España, por que si, ya lo sabes, para lo malo ahi estamos SIEMPRE, a ver si cuando las cosas se pongan buenas alguien se acuerda de ello y dejamos de ser hipocritas, tanto los unos como los otros...

Estoy hasta los OO de los odios y envidias, todo esto es mas un tema de educacion que un problema real, a ver si maduramos y ponemos freno a quien nos calienta la oreja constantemente.

#203 Pero a ver hombre de Dios, ¿tu te has informado al menos minimamente de que va la historia?, lo primero es que no regalan los libros, los prestan, y reutilizan, no es una barra libre a la que la junta de extremadura va tirando libros por las ventanas para que los alumnos hagan aviones con ellos..., es mas, no todo el mundo recibe libros, hay que cumplir unas normas economicas para acceder a la gratuidad, en fin, que no es tan bonito ni simple como lo planteas.

De verdad que te veo muy muy mal tio, osea, no tienes fundamento ni argumento en todas y cada una de tus intervenciones de este hilo, hablas de oidas, vas pegando tiros a ciegas y cuando te muestran que estas en un error solo vas dando saltos de flor en flor con pequeños tintes xenofobos.

Coño, aclarate un poco antes de hablar, que haces perder el tiempo a la gente, va a llegar el momento en que no te van ni a contestar por no perder tiempo, y te marcharas pensando que eres un jodido genio que tiene razon en todo, y es que no das pie con bola...

#205 Pero si el problema no es enseñar el catalan, el problema esta en que impongan el catalan y traten de erradicar por cualquier medio el castellano.

Si no hay pasta para libros, y si para embajadas creo que lo ideal es reconsiderar prioridades.

Por cierto, gracias a la gratuidad en los libros de texto se han ahorrado un pastizal enorme, tanto que ahora se pueden permitir tener comedores, ya que los padres pueden pagarlos en vez de pagar libros, menos problemas, menos transporte, menos gasolina, menos atascos, y por primera vez en mucho tiempo, ganan los ciudadanos, si eso tambien termina criticandose es que ya pierdo toda esperanza en la gente.

Mira, cuentale tus cuentos a alguien que no haya vivido en Cataluña, de verdad, paso de perder mas el tiempo, hay MILES de ejemplos de gente que no puede estudiar en castellano por que no se ponen los medios, eso es lo grave, no que lo hablen, por que hablar evidentemente terminan hablandolo, ya que estan viviendo en España.