ZP pide al PNV que asuma la pérdida del G. Vasco

Ga1a

Por dios, que alguien les compre un nuevo cryómetro, que el que tenían acaba de reventarles xD

konstanz

Anda que si el PP gallego os hubiera llorado tanto por haberse quedado en la oposicion estos 4 ultimos años, os habrian desborado las rias xddd

KeRNeL

#89 Está escrito para gente con 10 años que no entienda la situación. Seguramente tu despues de leerlo, seguiras pensando que el PSE lo tiene facil para gobernar.. El análisis que hace ese tio de la situación en el artículo, no lo haces tu ni de aqui a 10 años.

Y aquí otro artículo de opinión que también cree que Patxi Lopez esta en apuros

Patxi López, un problema para ZP
http://www.elconfidencial.com/cache/2009/03/04/tribuna_50_patxi_lopez_problema.html

Cacahuete

esque hay que ser muy retard para pensar que TENGA DIFICIL SER LEHENDAKARI, cuando lo tiene mas cerca que el propio Ibarretxe, que lo que venga despues sea facil o no es un termino totalmente diferente, y que tú, estas mezclando.

M0E

Vaya, cuando lo dije yo el día 21 de febrero en otro post nadie me hizo ni puto caso, e incluso se rieron de mí.

Ahora q lo dice la presa, os lo empezais a plantear como una posibilidad. De puta madre.

xxxVaDeRxxx

Lo mas gracioso es que el PP antes defendia que gobernase la lista más votada, pero bueno , si se trata de euskadi , como diria el cigala, la cosa cambia.

alexander

#95 Pues eso no es lo que dijo Blanco hace un mes: "Nosotros no vamos a anteponer la estabilidad parlamentaria al deseo de cambio de Euskadi". De hecho, ya en verano dijo que había intención de gobernar en minoría si era posible y desde entonces ha sido un tema recurrente que apuestan por el cambio y si son consecuentes sacrificarán el apoyo del PNV.

M0E

#97 Claro, pero Blanco dice muchas cosas y pocas son ciertas; al menos, la mitad de ella no suelen serlo, ya q tiene la costumbre de contradecir la mitad de lo q dice a la otra mitad.

Q de mitades.

Ya veremos al final. Pero creo q Edea te contestó algo y sería descortés dar ese carpetazo a una chica tan guapa.

Ga1a

#98 Ten en cuenta que de la mitad de lo que dice no tiene ni puta idea, que también es otra.

FaRfLy

menuda falsa democracia tiene el señor ZP, de modo ke es democrático 'aceptar ke han perdido' cuando realmente, HAN GANADO? de modo ke son democracia unas elecciones en las ke más de 100mil votos no han valido para nada ?

esto es dictadura señores, ni más ni menos. Y que conste que me alegré de ke ganara zapatero en las generales.. Pero qué tipo de pais es este en el que un partido no permite ke más de 100mil votos sean validos..amañando las elecciones antes de empezarlas, para que una rama de su partido gobierne en un sitio donde siempre se les ha resistido el voto.

SIENTO VERGUENZA de que en mi dni ponga ESPAÑA, y no lo he sentido nunca.

y PARA COLMO, el fantoche del patxi lopez intenta ser lehendakari A CUALKIER PRECIO, dandole igual meterse con su "enemiga" rosa diez o con el partido contrario en el resto de españa, el PP. pero qué cojones es esto? como ve que no puede erigirse lehendakari legalmente, se carga a más de 100mil votos ke claro, al final 'van' para él. (por que se los kita al tripartito, claro) Luego como ve que con esto no es bastante, xk el pueblo vasco le da la espalda y sigue confiando en el PNV, se alía con cristo y la madre, sean enemigos, amigos, desconocidos..se la suda, da igual, vamos pa ajuria enea, dice.

democracia? VERGUENZA.

y me la suda bastante lo ke me digais, los datos estan ahi. el pse ha ganado votos, pero tb los ha ganado el pnv, y si contaran los votos de la izkierda abertzale no se comía un rosco, esto es así y lo sabe él más ke nadie. y LOS KE HAN GANADO HAN SIDO LOS JELTZALES, LE GUSTE O NO. ERGO..LA LEHENDAKARITZA NO LA DECIDE ÉL, SINO IBARRETXE.

Ninja-Killer

#100 En Galicia han estado gobernando 4 años PSOE+BNG y no eran los más votados..

RPV de tu post: No me gusta el sistema electoral y no acepto los resultados. /Cry. Lo más gracioso es que la culpa la tiene España ¿no? xDD

Ga1a

#100 No mira, te lo voy a explicar, los vascos han votado que el PP y el PSOE juntos tengan más escaños que el PNV. Ergo, hay más vascos que quieren alguno de esos dos partidos en el poder en vez de el PNV. Después hay otros vascos que apoyan a un partido que no condena la violencia terrorista. Como los terroristas no pueden jugar en un sistema democrático, sus votos no valen.

Democracia? Sí, claro. Pero cuando no va con tus intereses se transforma en dictadura. Loles para todos.

Hay que saber aceptar resultados y perder, hamigoh. Si la izquierda abertxale no estuviera tan pirada, ahí tenían a Aralar para depositar sus votos. Ni golpe de estado ni pucherazo ni hostias, si no condenas asesinos, la pelota es mía y tú no juegas. En el momento en el que condenen esas prácticas, adelante.

Aunque si te suda la poya lo que te digan, pues vale, quéjate en tu habitación un rato xD

FaRfLy

joder, no eran los más votados ellos solos, pero sí en coalición..y esta vez el pp ha ganado bien, sin tener ke cargarse a un partido como el BNG para ke sus votos no cuenten y así ganar escaños a punta pala.

parece ke no me he hecho entender:

el tema es ke aun, hasta este viernes no se empieza a hablar ni ostias, y como el mayor numero de votos los tiene el pnv, son ellos los ke tienen ke hablar PRIMERO con todos. lo ke está diciendo zapatero es ke renuncien a este derecho y dejen a patxi lopez negociar y hacerse su gobierno con calzador.

me gustaría ver la cara de los gallegos si el PP se juntara cn el PSOE allí, me gustaría verlo.

M0E

#103 Hay más vascos que quieren un partido constitucionalista.

FIN.

Snapper

A mi opinion pasara lo siguiente:

Como dice moe, al psoe no le interesa mucho ganar porque si no se tiene que olvidar del apoyo del pnv, por lo que ahora estan dando a bombo y platillo que si vamos a gobernar blabla, que si es posible un pacto entre las diferentes unidades politicas etc...

Que pasara? pues que este bombo continuara un tiempecillo mas donde patxi lopez se reafirmara asi mismo, mostrara como que fue la correcta eleccion para "el cambio" y blabla.

Pero al final, no pactaran con el pp, le echaran la culpa al pp por X o por Y haciendolos los unicos culpables de que el pais vasco no tenga un cambio de gobierno, con lo cual reafirmaran nuevamente a los votantes del psoe e incluso ganara votantes frustrados del pp u otros partidos, "enfadados" con que no se hubiese pactado por culpa del pp, por supuesto todos los medios informativos afines al psoe (casi todos) mostraran la version del psoe como la buena y la del pp la mala.

Entonces, le volveran a meter un ostiazo politico al pp en toda la face, se reafirmaran como partido en el pais vasco para buscar mejores resultados la proxima vez y seguiran contando con el apoyo del pnv.

Eso es lo que creo que pasara, puede sonar paranoico pero vamos, que no me extrañaria, esto es politica xD

FaRfLy

#102

hay por ahí una encuesta ke dice ke menos del 4% de los encuestados aceptaría un gobierno PSE+PP

ERGO, patxi lopez se pasa pol forro lo ke kiere la ciudadanía, él kiere gobernar y . por ke los votos al pp han sido para el pp, no para el pse, y los votos al pse han sido para ellos, no para ke se los compartan con el pp.

a ver si entendemos ke no se puede mezclar el agua y el aceite a menos ke kieras llenar la botella a cualkier coste.

1
Lamadrid

La mierda de los pactos de gobierno se lleva haciendo desde hace años , tenemos PSG-BNG en Galicia , PSC-ERC-IPC/EA en Cataluña , en las baleares otra coalición de partidos también es la llave del gobierno.Vamos que esto no es nuevo , la diferencia es que es el PP es que tiene la clave de las elecciones.

Es la única diferencia , que el PP se puede unir al PSOE para ganar en el país vasco.A toda la gente opuesta a este pacto , la que más me llama la atención son los votantes socialistas del resto de España , ayer la gente llamando a la SER , indignada , diciendo que si el PSOE pacta con el PP , no lo vuelven a votar nunca y demás cosas , flipante , como si a nivel autonómico no se produjesen pactos entre PP y PSOE para sacar adelante proyectos , sin ir más lejos en el parlamento europeo bloqueando informes sobre corrupción en la costa valenciana , pactando subidas de sueldo y demás mierda.

Yo es que no entiendo esa supuesta diferencia tan radical entre el PP y el PSOE , de hecho desde lejos las líneas de actuación de los dos partidos son iguales , lo único , los pequeños y escasamente importantes detalles.

Y una preguntillas ya más centradas en las elecciones
Aralar junto al PNV , ¿ no son los mayores beneficiarios del voto abertzale?.
Que diferencia existe entre un pacto de gobierno del PNV + EB y PSE + PP , aparte de que el PNV haya sido la lista más votada , por que por ejemplo el PNV ha hecho pactos con el PP a nivel estatal y demás.

konstanz

menuda falsa democracia tiene el señor ZP, de modo ke es democrático 'aceptar ke han perdido' cuando realmente, HAN GANADO? de modo ke son democracia unas elecciones en las ke más de 100mil votos no han valido para nada ?

esto es dictadura señores, ni más ni menos. Y que conste que me alegré de ke ganara zapatero en las generales

Jajajajaja, esto cada vez es mas divertido.

Asi que te alegraste ¿no?, normal, oir de un presidente de España lo de que el pais que gobierna es discutido y discutible mola a los borrokillas, verle ponerse en mano de los nacionalistas de todos los colores en detrimento del resto de España es maravilloso, ya firmabais un presidente asi para aquello que repudiais con los ojos cerrados por los siglos de los siglos.

Asi que esto es dictadura ¿no?, y obligar a cientos de miles de vascos a huir de su tierra bajo las amenazas nazis ¿que es?, esos 200 o 300 mil votos no nacionalistas que no han votado tampoco ¿no cuentan no?, y la incapacidad de los asesinados para levanterse a ir a votar tampoco ¿no?, y el miedo que le teneis metido en el cuerpo a toda la sociedad no es nada ¿no?.

¿Que te parece entonces que el PP no pudiera gobernar en Galicia los ultimos 4 años, pese a ganar con muchisima mas diferencia de la que tiene el PNV?, ¿donde estaba tu indignacion entonces?.

¿Si el PP es "contrario", que es el PNV que ademas de ser de derechas, es alergico a la constitucion?, ¿quieres decir que el PSE es mas afin al PNV apesar de ello?, ¿tan nacionalista es que deberia pactar con ellos y no con el PP?

Pero que caradura tienen algunos.

No si cada vez se entiende mejor el disgusto que tenia Z por la amarga victoria, o pierde o PIERDE xdddd

T-1000

#66 Con la gaviota no se juega pero con la esvástica y águila imperial que hay en algunas Herriko tabernas apoyantes de ANV si , no?

Qué se joda el PNV

konstanz

Pero al final, no pactaran con el pp, le echaran la culpa al pp por X o por Y haciendolos los unicos culpables de que el pais vasco no tenga un cambio de gobierno, con lo cual reafirmaran nuevamente a los votantes del psoe e incluso ganara votantes frustrados del pp u otros partidos, "enfadados" con que no se hubiese pactado por culpa del pp, por supuesto todos los medios informativos afines al psoe (casi todos) mostraran la version del psoe como la buena y la del pp la mala.

Por suerte el PP para variar ha jugado con inteligencia, y le regala a Patxi su apoyo, asi que ni PRISA Y MEDIAPRO, mas todas las TV que estan a su servicio con las maquinas al 110%, pueden conseguir tal cosa, aparte de que la gente cada vez se esta dando mas cuenta del sujeto que tenemos por presidente y de la manipulacion de los medios de "comunicacion" (la situacion de cabreo por la crisis tampoco le ayuda).

No les va a quedar mas remedio que tragarse el mal menor que es gobernar el PV, ademas el comportamiento fascista que estan demostrando los nacionalistas (tanto los muevearboles como los recogenueces), no ayuda a lo contrario.

Lamadrid

Pregunta para los vascos (sin querer meter mierda ni nada ) ¿es cierto que en algunos sitios , el PNV y la administración están tan unidos , que sin el carnet del partido no vas a ningún lado?.
Vamos que es necesario ser del PNV para obtener permisos o puestos en la administración , es que lo he leído en otros foros (en burbuja.info por ejemplo).

NocAB

#109 Una aclaración. La esvástica de la que hablas me imagino que será el lauburu pero es solo un símbolo vasco, no tiene connotaciones políticas o ideológicas, otra cosa es que algunos se la quieran dar.

Y el "águila imperial" que dices no es un águila imperial es un arrano beltza (águila negra) que solo se la he visto usar a los borrokas así que me imagino que sí tendrá connotaciones políticas/ideológicas pero no se mucho sobre el tema.

#111 Ni idea... Pero me cuesta creer porque se suele ver cada funcionario con pintas de borroka... Pero eso sí, a veces da la sensación de que tienen preferencia por los nacionalistas/independentistas. Pero ya te digo que no tengo ni idea... solo es la sensación que da.

alexander

#98 No sé si mienten, pero con la cancha que le han dado al tema del cambio, parecía reflejar la estrategia del partido sobretodo cuando Blanco ha hablado del gobierno en minoría.
Le dije a Edea que no iba a comentar ese tema porque no estaba de acuerdo y no va llevar a nada.

#107 PSOE y el PP en materia vasca llevan años con posiciones que se oponen, hasta el punto que el PP se salió del pacto antiterrorista y los crítico duramente por negociar con ETA y la situación de Juana Chaos entre otros temas. En mi opinión, no van a hacer las paces en ese tema tan fácilmente sobretodo en períodos electorales. Lo seguro es que PP+UPyD apoyen un gobierno en minoría del PSE-EE que al fin y al cabo les interesa. No obstante, el tema es complejo y no aventuraría predicciones.

Mientras que nacionalistas apuestan por el diálogo y reclaman una reforma estatutaria profunda, los constitucionalistas ahora mismo apoyan la vía policial y judicial y solo el PSOE acepta negociar un nuevo estatuto. Respecto a los pactos del PNV y PP, fueron por necesidad en su día y ahora mismo ambos han radicalizado sus posiciones nublado así la posibilidad del más mínimo acuerdo.

NocAB

#113 Sabes que después de las cosas que comentas del PP vasco ha habido un cambio en su dirección, no?

Lamadrid

#113

Yo siempre había pensado que a efectos prácticos las regiones vascas eran del todo independientes (excepto la hacienda , o la seguridad social ) excepto en el nombre .Vamos tampoco es que este muy seguro , no estoy muy puesto en la política vasca , lo mío es más la economía en general.

konstanz

PSOE y el PP en materia vasca llevan años con posiciones que se oponen, hasta el punto que el PP se salió del pacto antiterrorista y los crítico duramente por negociar con ETA y la situación de Juana Chaos entre otros temas. En mi opinión, no van a hacer las paces en ese tema tan fácilmente sobretodo en períodos electorales

Eso es cierto, pero por si no te has dado cuenta, el PSOE ha salido escaldado, y ya se esta sumando a la postura del PP, la que nunca debia haber abandonado, no veras ahora manifestaciones contra el PSOE por negociar con asesinos etc, como ocurrio la legislatura pasada, tan evidente era la negociacion antes (pese a que lo negara el progresismo cegato), como que ahora la han abandonado (sin descartar nada para el futuro, como es propio de un partido sin la mas minima ideologia mas que la de alcanzar el poder)

#114 No lo achaques al cambio en el PP que es mas de imagen que de contenido ¿o acaso Basagoiti no se niega a la negociacion con asesinos como Maria San Gil?. El cambio como ya digo, esta en el PSOE, salta a la vista.

NocAB

#116 Yo creo que en ambos. El PSE ha visto que es inútil negociar con ETA y el PP vasco ha moderado mucho su tono.

Está claro que María San Gil era mucho más dura en su tono y yo creo que también más radical en sus posturas. Dimitió por discrepancias con Rajoy, cuando tambien dejaron de estar Zaplana y Acebes, y eso dice bastante. San Gil quería una línea más dura.

alexander

#114 Eso no quita que sigan oponiéndose en sus posiciones sobre el estatuto y futuros diálogos por ejemplo. Yo no aventuro quien gobernará, porque no solo importan las direcciones de los partidos, sino lo que piensan los votantes y la prensa.

#115 Es cierto que tienen mayor autonomía, pero aún quedan competencias.

#116 Yo no veo claro que las posiciones sean tan cercanas, cuando el PSOE no ha descartado otras opciones.

konstanz

#117 Vale, digamos que es el tono, pero no el fondo, Maria San Gil es una mujer de principios y de hablar en plata, pensar piensa lo mismo, pero no es capaz de usar la hipocresia tipica de la politica, el PP decidio imitar la hipocresia zapateril simplemente, visto que es lo que funciona.

Cuestion de gustos, hay quien llama a las cosas por su nombre y quien le busca las vueltas para que parezca mas suave lo que dice. A mi personalmente me gusta mas la primera clase de gente. Al pan pan y al vino vino.

PD: 2 personajes antagonicos en ese mismo sentido por ejemplo que nada tienen que ver con el tema, Hamilton y Fernando Alonso. :)

Yo no veo claro que las posiciones sean tan cercanas, cuando el PSOE no ha descartado otras opciones.

Si te refieres a no descartar hablar con el PNV es normal, el que gana empieza a negociar, otra cosa es que esten dispuestos a escuchar, de hecho, si la tripulacion del enterprise deja abandonado a Spok en el primer planeta cercano y se baja los pantalones dejando a Paxti de Lendakari, podrian llegar a un acuerdo.

mTh

#119

Me parece interesante la teoría de que si el PNV deja a Spock fuera del escenario político de euskadi, el PSOE este más dispuesto a pactar con ellos....

Yo personalmente voto por la predicción que ha hecho antes Snapper en #105. Este numerito es de cara a la galería, y al final, pactaran con PNV y santas pascuas.

EDIT: He borrado mi crítica de antes, creo que te he entendido mal por un "es" que es un "en" en tú texto y había entendido una cosa que no querías decir.... Vamos, que estas diciendo que en el tono Maria San gil es una mujer de principios, pero en el fondo es más de lo mismo no?. que es exactamente lo que decía yo xD.

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