Y no se cansa 
Enfrentamientos por Sáhara Occidental dice.
https://www.elmundo.es/espana/2022/03/19/6234fabde4d4d8d8278b4571.html
Invent tras invent y patadón a seguir.
#328 Y es un buen primer paso. Faltan más presiones y acuerdos para controlar esa entrada ilegal de inmigrantes. Y por supuesto con otros países como Mauritania que son otro de los focos actuales de inmigración.
#332 He dicho que desde entonces han ocurrido muchas cosas, no que no se esté trabajando en ello. Las relaciones con marruecos han dado muchas vueltas en los últimos 32 años por lo que carece de sentido traer un documento de hace más de 3 décadas como prueba de nada.
¿Pijo progre de izquierdas que dice a los demás como se debería usar el dinero de todos? Me pinchas y no sangro.
#334 Tu primer paso lleva 20 años -> No funciona.
Para que vamos a realizar en otro país algo que no funciona?
carece de sentido traer un documento de hace más de 3 décadas como prueba de nada.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/interior/Paginas/2023/020223-acuerdo-marruecos.aspx
Hace un año.
#336 Llamarle de Izquierda, o progue, es una vergüenza para gente de verdad de izquierdas XD. Este es pijo de los clásicos, de los de cuenta en paraísos fiscales.
#334Elinombrable:He dicho que desde entonces han ocurrido muchas cosas, no que no se esté trabajando en ello. Las relaciones con marruecos han dado muchas vueltas en los últimos 32 años por lo que carece de sentido traer un documento de hace más de 3 décadas como prueba de nada
Como experto en Derecho Internacional que eres, sabrás que los Convenios Bilaterales firmados, ratificados y publicados por los países son leyes de su ordenamiento jurídico hasta que se produce la retirada/retiro de dicho convenio/tratado (que debe ser publicado)
Ese tratado, al no haber sido denunciado y posteriormente retirado por ninguna de las partes, como tu bien sabes como experto, sigue vigente y por lo tanto es una norma a aplicar en las relaciones entre los 2 firmantes.
#337 Bueno claro, me refiero de lo que es supuestamente la izquierda a día de hoy, palabras bonitas, el dinero crece de los árboles, la multiculturalidad es lo mejor del mundo y esas cosas.
#337 ¿El qué no funciona? Habrá que analizar las razones por las cuales no estamos repatriando más inmigrantes. O por las que dejan pasar en ciertos momentos oleadas por sus fronteras. No decirme que un acuerdo de hace 30 años debería evitar la inmigración por marruecos.
#335 Esto no es una ley. Es un acuerdo. Y presenta unas normas y directrices muchas veces bastante generalistas. También hay otro específico sobre MENAs bastante más actual.
Para proteger a los menores no acompañados en España:
- Las autoridades competentes españolas:
Facilitarán la asistencia en el territorio de España de los menores de edad marroquíes no acompañados, garantizando a los mismos igual protección que a sus nacionales, de conformidad con los derechos reconocidos por la Convención de los Derechos del Niño y su legislación nacional y las de las Comunidades Autónomas en relación con la protección jurídica de los menores de edad.
Proporcionarán a las autoridades competentes marroquíes, en el plazo de un mes a partir de la fecha de entrada ilegal del menor en territorio español, toda la información pertinente en relación con la situación de los menores objeto de las medidas de protección.
- Las autoridades competentes marroquíes procederán a la identificación del menor y de su familia y a la expedición de documentación que demuestre su nacionalidad, en un plazo de tres meses a partir de la entrega de la documentación y/o información sobre el menor por parte de las autoridades competentes españolas.
Las Partes llegarán a un acuerdo previo sobre el caso de menores que puedan ser objeto de regreso y asimismo sobre su número.
- Las autoridades competentes españolas, de oficio o a propuesta de la entidad pública que ejerza la tutela sobre el menor, resolverán acerca del retorno a su país de origen, con observancia estricta de la legislación española, las normas y principios del derecho internacional y de lo establecido en la Convención sobre los Derechos del Niño.
#338 ¿Y se está incumpliendo? ¿En qué punto? Y no he dicho que sea experto en derecho internacional, lo cual no me impide saber leer e informarme. Pero bueno te dejo con tus intentos de descalificación xD
No decirme que un acuerdo de hace 30 años debería evitar la inmigración por marruecos.
Quieres decir que un acuerdo pensado para evitar la inmigración ilegal...no debería de evitar la inmigración ilegal? Acuerdo, que te repito, el mismo año pasado se tiraron flores por él porque estaba """"reduciendo"""" el trafico irregular gracias a tal cooperación hecha con ese acuerdo.
Si estas sufriendo una neurisma, manda una piña en el siguiente mensaje
Y no he dicho que sea experto en derecho internacional, lo cual no me impide saber leer e informarme
Lo cual tampoco te impide soltar un bulo como una casa de grande
#341 El acuerdo no está dirigido a evitar la inmigración ilegal. Si no no tendría sentido que la mitad del documento hable sobre el procedimiento a seguir cuando alguien entra ilegalmente porque eso significa que esa persona ya ha llegado a territorio Español. Está dirigido a acordar cómo proceder cuando haya inmigración ilegal y aparte, medidas varias para intentar combatir el flujo clandestino de inmigrantes. Su fin ideal es que dicho flujo no existiese, obviamente, pero dado que se asume que eso es imposible, de ahí que hable de cómo proceder cuando suceda.
#340Elinombrable:Esto no es una ley. Es un acuerdo.
los tratados internacionales son leyes, por eso se publican y tienen dicha estructura.
#340Elinombrable:¿Y se está incumpliendo? ¿En qué punto?
En que Marruecos no acepta repatriaciones de inmigrantes y por eso colapsan los CIES de Canarias y se les lleva a la Península? de que higuera te acabas de caer? Por qué te crees que estamos donde estamos?
Y no, yo no te descalifico. Te descalificas tu con estas conducas vergonzantes que tienes discutiendo sobre temas que desconoces y secuestrando todos los hilos por los que pasas. Yo solo describro lo que todos vemos
#342 Voy a repetirme
Esta fórmula de cooperación con los países de origen y tránsito y de lucha contras las organizaciones de tráfico de personas es la que ha permitido a España reducir en un 25,6 por ciento las llegadas irregulares en 2022, un descenso que ha alcanzado el 69 por ciento en este mes de enero.
...
"La inmigración irregular constituye un desafío común para España y Marruecos que ambos países abordamos conjuntamente, sobre la base de una misma visión integral del fenómeno", ha añadido.
Puedes repetirme exactamente por favor...en que punto, el acuerdo no va de eso? Aunque bueno, conociendote, una "Formula de cooperación"...no es un acuerdo
En que Marruecos no acepta repatriaciones de inmigrantes y por eso colapsan los CIES de Canarias y se les lleva a la Península? de que higuera te acabas de caer? Por qué te crees que estamos donde estamos?
¿Noticias sobre que Marruecos no esté permitiendo repatriaciones de inmigrantes? Y asumo que hablas de adultos, ya que los MENAs tienen un procedimiento específico tal y como puse en #340.
#344 El acuerdo va de abordar el problema. Eso es medidas para intentar combatirlo y medidas a tomar cuando suceda. Deja patente que se asume que no se va a evitar por completo la inmigración ilegal y de ahí que haya páginas enteras explicando el procedimiento a seguir con los inmigrantes ilegales para su repatriación como ya he dicho.
#234 Se habla de soluciones, no de exterminios ni movidas medievales fantásticas. Cierre de fronteras y devolución en caliente. Si Europa quiere ir de salvadora de la humanidad, que se haga una solución común y efectiva, no imponer leyes que mayoritariamente afecten a los Países fronterizos y poner tiritas que solo son pan para hoy y hambre para mañana.
#345 Que no puedan contigo estos fachas de ultraderecha, tu tienes la razon y todo el foro se equivoca, es tu obligacion hacerselo ver, aunque te cueste la salud estar 24/7 aqui, pero estás haciendo bien a la humanidad, la lucha contra el fascismo no puede desfallecer
#346 No puedes cerrar una frontera marítima. Salvo que dispares a las embarcaciones que se acerquen. Así que empieza explicándome cómo haces eso sin exterminios ni movidas medievales fantásticas.
Si Europa quiere ir de salvadora de la humanidad, que se haga una solución común y efectiva,
Ahí estoy de acuerdo. Europa debería poner soluciones coordinadas y no dejar el marrón exclusivamente a los países que hacen frontera.
#347 Como si este foro fuese imagen de algo salvo bilis, odio y polarización extrema xD. Obviamente no voy a dejar de opinar o cambiar de opinión por cuatro randoms de internet por mucho que lo intenten. He cambiado de opinión con respuestas argumentadas, pero pocas veces sucede lamentablemente (que se den respuestas argumentas, no lo de cambiar de opinión). Algún usuario razonable hay de vez en cuando, son casos raros pero a veces alguno hay.
El acuerdo va de abordar el problema
El acuerdo va de mantener lo que ya esta desde hace años.
Así que volvamos al punto inicial.
- Se te ha dicho que ofreces 0 soluciones y que te parece bien dejarlo igual
- Has soltado la solución que ya se aplica
- Se te dice que esa solución se aplica desde hace años y que no funciona
- Te haces el loco y dices que miremos a Italia
- Se te vuelve a indicar
- Sueltas un bulo sobre que no hay acuerdo
- Te sueltan que no solo hay acuerdo, si no que esta en el BOE desde hace 30 años
- Haces como que hace 30 años es mucho tiempo y no se aplica
- Se te enseña que hasta el mismo año pasado se aplicaba
- Vuelves a defender que no hay que hacer nada porque "meh"
Ni se sabe cuantos mensajes, varios de ellos mitiendo en la cara...para volver a intentar entrar en el bucle para haber si así consigues moral points
Obviamente no voy a dejar de opinar o cambiar de opinión por cuatro randoms de internet por mucho que lo intenten.
Ah...pero de verdad te crees tan siquiera tienes opinión propia? No tienes ni argumentos más alla de llamar Nazis, vas a tener opinión XD
Esto no va de cobrar impuestos, que ahí si que tienes una y te va el dine...la vida en ello.
#348 Haces bien, dejales que echen su bilis, odio y polarización sobre ti, que como persona centrada, moderada y progresista que eres puedes con ello y mas. La ultraderecha jamás podrá contigo, tu llevas la razon, eres buena persona, y debes demostrarles lo muy equivocados que están todos menos tu.
Buen trabajo.
Dios mío, si no cobra por esto menudo desperdicio de tiempo y energías, es como una metralleta de tochacos
Ahora dices que un acuerdo internacional ratificado y publicado en el BOE no es ley xDDD Joder qué puta mina de oro de ignorancia es este tío.
#345Elinombrable:¿Noticias sobre que Marruecos no esté permitiendo repatriaciones de inmigrantes? Y asumo que hablas de adultos, ya que los MENAs tienen un procedimiento específico tal y como puse en
Bienvenido a este Rabbit Hole que no vas a aceptar porque ya te conocemos:
en 2022 la noticia es que se retoman las repatriaciones:
https://www.rtve.es/noticias/20220322/gobierno-repatriaciones-inmigrantes-marruecos/2320221.shtml
Curioso, porque nadie publicó nunca que estuvieran paradas.
Sin embargo en 2023 publican que quieren conseguir que vuelvan... ¿raro no?
Y en 2024 se filtra que la policia pide no internar a marroquies para deportarlos... pues Marruecos no acepta. Curiosa forma de retomar las deportaciones en 2022 y 2023.
También mencionar que tenemos a miles de periodistas en este país y nadie investiga nada sobre esto, se limitan a publicar las notas de prensa del gobierno que como puedes ver son contradictorias y parecen indicar que no se puede deportar a nadie a Marruecos desde hace años.
#352 Lo he dicho paginas atras...cada vez es más complicado de que la cague. Pero si le tocas las narices lo suficiente, SIEMPRE hay premio
#340Elinombrable:Esto no es una ley. Es un acuerdo.
Que tiene mayor rango jerarquico? Una ley o un tratado internacional?
#321 Estas dando la chapa por defender a esos "menores" y dices que no estas a favor?
Entonces por que defiendes?
- Ese acuerdo es generalista.
- Se pueden hacer nuevos acuerdos con Marruecos para que endurezca más el control de sus fronteras terrestres.
- Hay otros países que suponen un problema y con los que también es necesario establecer acuerdos igual que ha hecho Italia.
- La solución ha funcionado. El problema es que si dejan de venir por A y pasan a venir por B, sólo estás tapando el problema que termina reventando por otro sitio.
La inmigración no va a desaparecer a corto plazo. Se puede reducir pero no va a desaparecer. Acuerdos adicionales con los países que ya haya, acuerdos con los países que actualmente supongan un problema (como Mauritania) para el control de fronteras. Actuaciones con esos países para intentar luchar con las mafias. Son buenos inicios. Y por supuesto mejorar los acuerdos para facilitar las repatriaciones (si es que no existen) y aumentar los recursos y personal necesarios por nuestra parte para agilizar desde la identificación hasta las tramitaciones de esas repatriaciones de la gente que llega a nuestras costas.
#356 No estoy a favor de que las mafias manden a menores pero tampoco estoy a favor de pegarles un tiro o de devolverlos solos, sin nadie que los tutele, a otro país sin nadie que se encargue de ellos y dejarlos a su suerte. No son cosas incompatibles.
- Si, es generalista en intentar evitar la inmigración ilegal
- Estupendo, para que si no cumplen el actual?
- Para que vamos a hacer acuerdos que no funcionan?
- La solución no ha funcionado, te guste o no, la realidad no se apiada de ti porque sueltes mentiras
Son buenos inicios.
Acuerdo de hace 30 años, son inicios. "Si bueno llevamos casados 30 años...pero bueno aun estamos empezando"
Tanto mensaje, se resume en
"Si, teníais razón soy un caradura que quiere dejarlo todo igual para poder tener mis puntos de moralidad bien bonicos"
Que no pasa nada, ya sabemos todos que no tenias opinión real. Yo solo quería que o bien lo admitieses, empezases a soltar bulos o que me empezaras a insultar para editarlo después, vamos...quitarte el pedestal que sueles ponerte. Cada uno tiene sus hobbys supongo.
