Normalmente, con 1-2 posts que intercambies con un usuario, ya calas a la persona. No pierdas tu tiempo
#227 y digo yo, es posible que el foro esté como este porque ahora mismo quien gobierna es la izquierda y la gente solo vuelca la ira de una mala situación general por su gobernante.
¿Eso os lo planteáis?
Si por ejemplo gobernará el PP seguramente el grueso del foro estaría desplazado al otro lado, al final en cualquier lado woke o no woke son gente extremadamente politizada, pero casi en paridad, el problema aquí es que el espectro gris que es gente que sufre exactamente los mismos problemas que cualquier ser humano de los woke y antiwoke, está claramente basculado al lado antiwoke, porque si gobierno es del partido woke y la gestión está tensionado las calles, es lo que hay.
Y no quiero decir que esto mejoraría con PP o Vox gobernante, los problemas son globales y ahora mismo el rango de acción de cualquier gobierno es malo, llevando la opinión pública gris a báscular al lado contrario del gobierno.
El tema es como mantenéis esto, al final equilibrar y dentro del subforo de Política.
Imposible no lo hace ni el gobierno, que tiene control absoluto de todo lo que no sean las RRHH porque el gobierno se le hace imposible controlar las RRHH, el foco está en X, porque Musk es el anticristo, pero la realidad es que tik tok, Instagram, ahora facebook, están todas presionadas a lo antiwoke sencillamente porque en general hay un problema global con el islam y la migración, sino porque ahora están de podemos y sumar una red social controlada por el servicio público.
Artefactos y bombas de humo cualquier propuesta tipo control más ferrero, si queréis mejorar algo, la propuesta de 2 hilos de entornos seguros es interesante, al final con esos hilos hacen doble función, generar un entorno seguro para tu equipo de chupis y el usuario que sea extremadamente radical o no tenga capacidad de control se auto bloquea entrando en esos hilos como mahora creo el universo.
#223 Ya te lo he dicho, no represento a nadie en este foro. Por supuesto que no me aporta nada a nivel personal, pero al margen de mi caso concreto, considero que no aporta nada al tema de discusión y que además, dado el desbalance de usuarios que hay, alimenta unas dinámicas en las que tú seguramente te sientas cómodo, pero no así todo el mundo y así lo estoy expresando en este hilo.
De hecho, me dices que abra un tema serio para debatir, pero precisamente porque sé que me voy a encontrar un montonazo de argumentos falaces (falaces, no "contrarios", insisto) que van a ser automáticamente correspondidos por la mayoría del foro, no puedo abrir un tema serio. De hecho, ni siquiera puedo debatir seriamente en temas ajenos, así que si me dedico a capitalizar la atención con un tema propio en primera página, ¿que crees que pasará?
Tú a lo mejor no quieres o necesitas que nada cambie, pero también es evidente que no hay unanimidad respecto a eso. Puedes desear que se desatiendan las peticiones de otros usuarios porque el viento sopla a tú favor. En este hilo mismamente, un usuario ha afirmado que hay gente defendiendo violadores. Eso es una barbaridad, eso es falaz y solo se logra reduciendo al absurdo los argumentos que tienes de frente, pero como muchos creen que esa afirmación respalda sus ideas, por mera fuerza bruta (cantidad de usuarios) se dan por válidas barbaridades como esa que impiden que se pueda discutir nada seriamente.
#238khaxal:La manita es infinitamente más económica. Y además, una falta de manitas en tu mensaje ni oculta ni impide dar opinión de ningún tipo, la discusión sigue perfectamente visible.
El problema es que las manitas es un sistema de recompensa barato, que bueno, puede ser un medio de agradecimiento en otros contextos por dar un consejo, información o lo que sea que tenga utilidad, pero en política actúa de forma parecida a Twitter que por su propia idiosincrasia, impide desarrollar argumentos, por lo tanto, la recompensa inmediata se obtiene de frases hechas/lapidarias, insultos creativos o argumentos absolutamente reduccionistas. No necesitas discutir, el que tenga más manitas lleva razón. Dado que el desbalance de usuarios en política es MUY pronunciado, al final la dinámica de las manitas solo favorece a que se compensen un tipo de comentarios, si ese comentario además lleva poco esfuerzo, entonces invita a que otros repliquen ese contenido y al final queda un subforo muy desaprovechado.
Evidentemente es mi opinión, cada cual con la suya, pero al final este tema está para discutir sobre el estado del subforo y eso hacemos.
#203 No sabría decirte, en muchas ocasiones sí que lo siento como un club de debate, de los chungos. Mejores aportaciones que el otro= más manitas y si no hay manitas casi se llega al ignore de la persona porque se toma como que no está a la altura de la mayoría.
Da igual que para muchos un foro consista en tener charlas distendidas como se tienen en persona (era lo que creía), lo malo es cuando se ponen a incluir gráficos, vídeos, numerosas fuentes (casi en un sólo post xd), además de que te pidan cualquier fuente de cualquier cosa algo desarrollada, cuando quizás tú opinión sea bastante subjetiva de cosas que has visto/escuchado o leído (lo que menos).
Si un user no te tiene respeto, sea por errores del pasado o cosas del estilo, nunca verá bien nada de lo que pongas y te llevará la contraría ad infinitum. Por tanto, habrá calentada, te llevarás punish y le darás la razón a esa gente.
Leo varios comentáis que mencionan que "es sabido por todos que usuarios son conflictivos". Yo creo que no es así, que no todo el mundo sabe quienes son estos usuarios conflictivos (al menos no todos) ni tampoco en que grado. Además creo que es algo subjetivo, ya que a veces por pertenecer al bando contrario se tacha a más de uno de ser conflictivo, cm, o baiter.
¿Por que no se hacen públicos algunos datos (en el perfil del usuario por ejemplo) el número de reportes que hace o el motivo de los punish que se lleva? Pongo estos dos ejemplos como podrían ser otros datos. La moderación o administración serían quienes deciden que información podría ser útil y cual debe permanecer oculta.
También estaría bien conocer en que foros o hilos postea más, ya que no es lo mismo participar en 3 hilos de política, con unos pocos mensajes, que participar en todos los hilos y que la mitad de mensajes de un hilo sean del mismo usuario.
De esta forma cualquiera puede consultar como actúa X usuario en el foro y si de verdad su comportamiento de una forma u otra, sin tener prejuicios de como lo tachan los demás. Al final los datos no engañan y lo mejor es que cada uno llegue a sus propias conclusiones.
A mi me encantaria ver qué usuarios son los que reportan cosas, seguro que la mayoria son del mismo palo político y misma forma de postear
#244 Perdona, pero lo que dices es falso. No impide desarrollar argumentos de ninguna manera.
Si A dice "Pedro Sánchez ha resuelto el problema de la vivienda" y B dice "Perro hijueputa muérete" y B recibe 500 manitas, nada impide a A postear de nuevo con una exquisita disertación sobre las bondades de Pedro. Nada.
Otra cosa es que a alguno un número pequeñito en un foro de Internet le cohíba psicológicamente. Pero tus mensajes siguen perfectamente legibles y el hilo en el mismo orden.
En algunos hilos las manitas son como los votos en Eurovisión, que siempre se votan entre los mismos países.
#248 Eso me gustaría ver a mi tambien, porque al final los que hacen esos baits sutiles y rozando la moderacion a sabiendas para generar muchas respuestas e insultos, estoy seguro, de que son los que mas reportan sin duda, al fin y al cabo por eso tienen ese comportamiento
yo solo reporto cuando me insultan como el compañero en la otra pagina y esta me llama "justificador de violadores", pero no entiendo por qué nadie deberia reportar porque una opinion le ofende, quiero decir, son opiniones, nadie esta obligado a pensar como tu, las respetas y ya esta, ahi no pinta nada la moderacion
No vais a lograr paridad entre wokes y anti-wokes porque el problema de base es que toda la retórica woke realmente no busca ayudar a nadie de manera generalizada, y a veces ni siquiera de manera específica, simplemente hace catering ideológico a los sesgos cognitivos de un grupo muy reducido de personas.
Lo woke es una corriente ideológica que no convence ya a mucha gente de izquierdas, y que jamás ha resonado con la gente de derechas.
Y tampoco ayuda que la gente woke de MV es incapaz de mantener una conversación para venirse a razones ni tan siquiera en los postulados mas descabellados como hormonar y castrar a críos o la canibalización de los espacios femeninos por los machos de la raza humana.
A final de cuentas hay un bando donde el núcleo duro de MV lo conforman usuarios que solo vienen a hacer propaganda de una ideología donde no hay espacio para la reflexión ni la autocrítica, y esquizofrénicos.
Difícilmente se va a equilibrar un bando que ni siquiera representa la preocupación principal de los usuarios del foro, indiferentemente de su ideología, que ya empezamos a rondar de media la treintena todos, y estamos mas centrados en cómo prosperar y tener acceso a unas condiciones de vida dignas sin destruir el ecosistema socioeconómico que hace que eso sea posible en nuestro país.
Hay que tener cuidado con lo que se desea, tanto saber reportes como quienes son los que más tiran de quincuagésimas cuentas, no vaya a ser que nos quememos con algunas sorpresas.
Edit: Y lo digo como partidario de la transparencia, que se deje ver quien ha reportado, con que motivo y cual es la razón de llevarse premio.
#254 Ah, que estamos separando lo Woke de la Izquierda?
Si los antiwoke llaman a todos los de izquierda woke.
Reportar es de pussies, a mí me han tocado muchas veces los huevos y simplemente lo ignoro, entiendo que hacer spam o amenazas etc se reporte pero... simplemente se ignora
En 15 años aquí no he reportado a nadie ni una vez creo, molaría que los mods pusieran una media de cuántos reportes se reciben al día y cuántos son reportar por reportar y daros más faena de la que ya debe haber
Por favor, seamos serios en este hilo. No vamos a poder debatir ni llegar a ninguna conclusión si no respetamos las normas básicas:
#1Sesshoumaru1:En este hilo seremos especialmente severos. Si no tienes nada que aportar, nadie te lo va a recriminar, pero este desde luego no es el sitio para buscar la línea gris.
Se hace muy engorroso cuando un hilo se llena de mensajes absurdos.
#257 los wokes son de izquierdas, pero la izquierda no pasa en su totalidad por ser woke. Separar política en bandos en función de ser pro o anti woke y esperar que haya paridad, especialmente como criterio para determinar que el foro "va bien", es de no entender que un bando no es representativo de casi nadie socialmente.
Si la intención es balancear el foro para que los wokes estén mas representados hasta que se consiga esa paridad, es una perdida de tiempo, no va a pasar porque hay un abandono ideológico y no una derrota "en combate" de los anti-woke, que es lo que parece dar a entender el equipo de moderación, que hay un desbalance de posturas por la "belicosidad" de un bando y van a ir a cazar a esos usuarios que impiden a otros postear libremente.
El subforo está bastante bien ahora mismo, en los últimos meses solo he tenido 1 o 2 encontronazos con users y comparándolo con otras épocas, esta cifra es bajísima.
Estimados mods, que queráis hacer una revisión tan minuciosa con punishes retroactivos, me hace pensar en uno de estos dos escenarios:
- La opinión general actual del subforo no es de vuestra cuerda y, por lo tanto, no os gusta.
- Hay un grupo de usuarios, ahora minoría, que busca subvertir esta opinión general haciendo presión a través de vosotros (más probable basándome en vuestro mensaje y "las opiniones que nos han llegado").
Si queréis reducir los conflictos al mínimo, que MV ofrezca una herramienta de bloqueo de mensajes GLOBAL. Así evitamos leer a memembrables y Mariox que solo vienen a crispar y monopolizar los hilos.
Yo creo que en lugar de entrar cada semana a pegar cuatro tiro de manera retroactiva, sería más constructivo que os pasarías por los hilos y posteaseis en ellos. De esa forma realizáis una labor didáctica ayudando a encauzar las conversaciones. Es más productivo citar a cuatro usuarios que se están sobrepasando, que ponerles cuatro punish, borrar sus posts, y que no sirva de aviso a navegantes.
#1Sesshoumaru1:Si vuestro mensaje no tiene las formas adecuadas, se va a llevar un punish como una catedral. No creo que haga falta poner ejemplos porque todos somos lo suficientemente adultos para saber qué tipo de comentarios entran aquí, y si no, se descubrirá pronto
Y es que hace falta saber qué comentarios tienen formas adecuadas y cuales no. Porque no estáis hablando de posts con insultos, sino de una línea más fina. Imaginad que la DGT multase con carácter retroactivo sin indicar el límite de velocidad, porque todos sabemos cuando se va demasiado rápido. JE JE.
Nadie os va a pedir que os leáis todos los posts de todos los hilos. Pero si estaría bien que de vez en cuando posteéis en ellos y dejéis clara la línea que esperáis que sigan. Y luego ya si, penalizad al que se la salte. Pero antes, comunicaos con la comunidad de una manera más constructiva que poniendo punish, que en resumen parece que es la vía que estáis anunciando en este hilo, junto con infundir el miedo antes de postear.
#267 #268 Luego cuando tenga más tiempo contesto a más contenido del mensaje, pero recalco otra vez lo mismo porque veo que no ha quedado claro:
No se modera nada de forma RETROACTIVA. Si por retroactiva entendéis que haya pasado antes del presente, entonces todas las moderaciones en mediavida son retroactivas. Pero no nos vamos a dos meses atrás a buscar nada que punishear en la idea, solo una semana antes como máximo (Lo cual entra dentro de lo que moderarías con normalidad, incluso cosas más viejas que 7 días).
#258 No exactamente. Yo lo empecé a hacer cuando a mí se me ha moderado por sacar los pies del tiesto (a otros users o en general poniendo ciertos comentarios racistas suaves en mi caso), por lo que si veía posts así pasando desapercibidos los reportaba. Sin más.
