¿Por qué se le permite al Estado promocionar juegos de azar?

Elinombrable

#118 Tienes un cacao mental horrible. El estado no es tu mamá. No está para decirte si debes gastarte el dinero en galletas o en videojuegos o para decirte si debes jugar a juegos de azar o no. Tampoco está para decirte si debes beber alcohol o si debes fumar. Pero controla a los colectivos más vulnerables (niños, enfermos mentales como los ludópatas etc) y actúa cuando alguna cosa se convierte en un problema social y deja de ser un problema aislado.

El estado no está para evitar que cualquier niño se haga adicto a los videojuegos. Para eso están sus padres (y puede proporcionarles herramientas para ello, eso sí que es tarea del estado). No va a controlar niño a niño si compran o no videojuegos ni a prohibir que los niños jueguen a videojuegos. Ahora bien, si hay una epidemia de adicción y la cosa se descontrola, entonces se convierte en un problema social y por tanto el estado toma cartas en el asunto, analiza el problema y toma medidas.

ESO es exactamente lo que ha sucedido no a nivel de España si no a nivel EUROPEO. La ludopatía de las casas de apuestas se empezó a convertir en un gran problema con la popularización de internet y de los teléfonos inteligentes y Europa entera empezó a reaccionar ante este problema hace más de una década. De hecho esta ley nació en 2011 aunque se ha ido reformando , cambiando y parando hasta prácticamente este año.

Todo lo demás que os queráis inventar son vuestras ganas de odiar al estado o darle vueltas a las cosas con un tema que lleva sin preocuparos desde que nacisteis pero que ayer teníais un día aburrido y os pareció bien tener otra cosa más que añadir a la lista por la que quejaros y odiar al estado y fortalecer así vuestra postura de que el estado caca.

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doogie780

#121

El estado prohíbe sustancias así que si no está para decirme si debo beber o fumar, que se quite.

Lo mantienen porque les da dinero, igual que el tabaco y el alcohol. Cuando deje de ser rentable, decretazo para cerrar las casas de apuestas.

Eres increíblemente mohíno.

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Clive

#121

El estado no es tu mamá. No está para decirte si debes gastarte el dinero en galletas o en videojuegos o para decirte si debes jugar a juegos de azar o no. Tampoco está para decirte si debes beber alcohol o si debes fumar. Pero controla a los colectivos más vulnerables (niños, enfermos mentales como los ludópatas etc) y actúa cuando alguna cosa se convierte en un problema social y deja de ser un problema aislado.

1º. El Estado si nos controla y tutela, a todos.

2º. De los menores se deben ocupar sus padres, y de los enfermos mentales, su familia. Y a falta de padres y familia, el Estado, de forma subsidiaria. Entiendo que para un fascista, el Estado sea la primera opción, el gustillo por el ordeno y mando no se va fácilmente.

El estado no está para evitar que cualquier niño se haga adicto a los videojuegos. Para eso están sus padres (y puede proporcionarles herramientas para ello, eso sí que es tarea del estado). No va a controlar niño a niño si compran o no videojuegos ni a prohibir que los niños jueguen a videojuegos. Ahora bien, si hay una epidemia de adicción y la cosa se descontrola, entonces se convierte en un problema social y por tanto el estado toma cartas en el asunto, analiza el problema y toma medidas.

ESO es exactamente lo que ha sucedido no a nivel de España si no a nivel EUROPEO. La ludopatía de las casas de apuestas se empezó a convertir en un gran problema con la popularización de internet y de los teléfonos inteligentes y Europa entera empezó a reaccionar ante este problema hace más de una década. De hecho esta ley nació en 2011 aunque se ha ido reformando , cambiando y parando hasta prácticamente este año.

Todo lo demás que os queráis inventar son vuestras ganas de odiar al estado o darle vueltas a las cosas con un tema que lleva sin preocuparos desde que nacisteis pero que ayer teníais un día aburrido y os pareció bien tener otra cosa más que añadir a la lista por la que quejaros y odiar al estado y fortalecer así vuestra postura de que el estado caca.

Excusas baratas para justificar que el Estado sea papá Estado, aunque lo niegues.

Y sí, el Estado no es que sea caca, es que es una PUTA BASURA. Si el Estado es tan cojonudo y los servicios públicos son tan excelentes, por qué se impone a la sociedad? No hay más preguntas.

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Elinombrable

#122 Si el único problema fuese el dinero se legalizaría la cocaína y la heroína y tendríamos miles de cocainómanos y heroinómanos por las calles dejándose millones de euros en las farmacias. De hecho hasta inicios del siglo 20 así sucedía donde se vendían legalmente y hasta se anunciaban en los periódicos. Luego se empezó a descubrir lo dañinas que eran para la sociedad y los problemas de adicción que causaban y se empezaron a prohibir en el mundo entero allá por 1918.

El tabaco y el alcohol no tienen efectos tan dañinos como las otras drogas. El problema es que hemos aprendido del pasado que la prohibición tiene MUCHOS inconvenientes. Hay muchos estudios y artículos al respecto. Qu eno se te olvide que ya se intentó prohibir el alcohol en muchos sitios en el pasado y NUNCA salió bien.

https://fee.org/articles/6-things-we-learned-from-prohibition/

#123Clive:

el Estado no es que sea caca, es que es una PUTA BASURA.

Con tales prejuicios excuso de razonar contigo porque es absurdo. Cualquier cosa que haga el estado es mala y buscarás cualquier cosa para atacarlo así que excuso de perder el tiempo en ninguna conversación al respecto de dicho tema contigo. Disfruta de tu noche ;)

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Clive

#124

Con tales prejuicios excuso de razonar contigo porque es absurdo. Cualquier cosa que haga el estado es mala y buscarás cualquier cosa para atacarlo así que excuso de perder el tiempo en ninguna conversación al respecto de dicho tema contigo. Disfruta de tu noche ;)

Prejuicio ninguno, yo hasta 2016 era un adorador del Estado como lo eres tú.

El Estado es basura porque el Estado es coactivo, se fundamenta en la violencia, en el Gobierno de unos sobre otros. Por eso es una basura, por mucho que muchos lo legitiméis.

Kike_Knoxvil

Digo yo que no es lo mismo un juego que se realiza una vez al año que un sistema empresarial que está abierto 24/7 y que además cuenta con todo tipo de trucos psicológicos para que te dejes la mayor pasta posible

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Eyacua

Pues yo voy a decir que ojala hicieran a los niños desfilar en ropa interior y liguero, cantando los numeros mientras hacen algun baile muy sexy guiñandole el ojo a los invitados mientras esbozan una sonrisa picarona.

Que la gente pudiera apostar al "niño mas sexy" y que la entrada fuera gratuita si eres curas o has ido a misa los ultimos 6 domingos.

Ya que nos ponemos nos ponemos bien. Si se puede en tik tok no se porque no se va a poder durante el evento de casino + infantes nacional.

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ElJohan

#126 Un juego de azar es un juego de azar, que pasa, que si lo hace una empresa es terrible pero si lo hace el estado es espíritu navideño? Además que en la publicidad de Lotería de navidad usan trucos psicólogicos peores, que si lo hiciera una privada estaría ya con el chiringuito cerrado xD

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Kike_Knoxvil

#128 Que la adicción que te genera uno no es comparable a la que te genera otro. Si los sorteos de Navidad fuesen todo el año sí que sería un problemón gordo por la posibilidad de generarte una ludopatía, pero con el ratio de juego actual no da para generarte esa dependencia

Si las casas de apuestas abriesen un día al año tampoco habría ese problema, por ejemplo

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ElJohan

#129 La excusa es que una vez al año no hace daño aunque se usen todo tipo de estrategias comerciales rastreras? Vale que no es todo el año pero para mí no es excusa. Que a parte con la tontería se embolsan de una 960 millones + impuestos de los premios xD

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Don_Verde

#129 Es que el estado no solo controla la lotería de Navidad. Está simplemente es el culmen de la propaganda de los juegos de azar y del cinismo.

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Kike_Knoxvil

#131 Pero es posiblemente la única que anuncian. Al menos hasta donde yo sé, pero debo reconocer que no consumo medios tradicionales apenas por lo que no sé si dan bombo a otras que tendrán
Que tengan sus propios juegos de azar no me parece malo, me parecería malo que te metan los anuncios de las loterías haciendo target a público jóven con todo tipo de esquemas predatorios para que suelten el máximo dinero posible, como hacen muchos casinos. Y todo ello sin ningún tipo de control sobre posibles problemas de ludopatía y demás, que debería estar aún más vigilado

#130 La única estrategia rastrera que les he visto usar es el del sentimentalismo para aflojar el bolsillo, pero es que es dificil no tirar de ello en estas fechas: cualquier anuncio de cualquier cosa es una apelación a los sentimientos para sacarte la pasta, y lo hace la lotería, el turrón, los coches, los supermercados...
Sinceramente, siendo toda la Navidad una campaña gigante para sacarte los cuartos, que la lotería te haga un anuncio así para un solo día no me parece ni de lejos un problema porque tampoco creo que sea tan efectivo
Y bueno, se embolsan lo que se embolsan por la base tan grande de jugadores. Piensa que 960 millones son 40 millones de españoles (básicamente los que son mayores de 16 años y que estén jugando algo de lotería de alguna manera) gastandose 25€ en un año entero; que es cierto que no todos juegan y no todos se gastan esa cantidad, pero es para hacernos una idea. Literalmente en un año me gasto yo más dinero en Monster que lo que se deja una persona en esto

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ClaudeS

#126

un juego que se realiza una vez al año

Loterías y Apuestas del Estado tiene eventos a lo Leto de todo el año, de forma muy regular. Se encargan de la Primitiva, la Bonoloto, Euromillones y otras muchas. Y sacan también los rasca-y-gana.

Otra cosa es que el principal producto que promuevan sea El Sorteo de Navidad, seguido de “El Niño”.

#132

Piensa que 960 millones

Ese cifra es muy similar al balance entre lo repartido (2590 millones) y lo gastado (3505 millones) es decir, el beneficio que le sacan al sorteo.

A eso hay que sumarle la tributación (del 20%) de los premios superiores a 40000 euros.

Volviendo a hacer la media, si lo repartimos entre 48,8 millones de españoles, sale a 71,82 euros por español.

Ahora, de acuerdo a ciertas estimaciones, el 70,5% de los españoles entre 18 y 75 jugó a la lotería de navidad. De acuerdo a datos del propio gobierno, hay 38,5 millones de españoles en ese rango de edad. El 70,5% de esa cifra es 26,42 millones de españoles.

Dividimos 3505 millones entre 26,42 millones y el promedio asciende a 132,66€ por jugador.

pardier

van de justos y correctos y llegan laas 2 de la mañana y te ponen casinos en todos los canales a la vez y no piden carnets a las viejas ni a los niños para verlo

xingular

#121 Totalmente de acuerdo tu razonamiento.
Esa es la teoría
Luego! La realidad: el estado no es omnipotente ni tiene recursos para todo al mismo tiempo.
Para mí van por ahí los tiros. La falta de recursos se suple con responsabilidad personal.
La asignación de prioridades es un buen gobierno o un mal gobierno.

Prava

#90 La presión social también aprieta. Al final muchos jugamos solo un número o dos porque es el que se juega en el trabajo...

#108Markio:

y bueno la mentalidad en general de los españoles es individualista, hedonista y con rasgos claros de egoísmo.

¿Sociedad individualista donde la responsabilidad personal es inexistente y la dependencia del estado es total? La gente, en general, ni sabe ni quiere saber dónde van sus impuestos. Ni si se gastan de forma responsable. Eso muy individualista no me parece... y menos considerando el peso del gasto público en nuestra economía.

#124Elinombrable:

Si el único problema fuese el dinero se legalizaría la cocaína y la heroína y tendríamos miles de cocainómanos y heroinómanos por las calles dejándose millones de euros en las farmacias. De hecho hasta inicios del siglo 20 así sucedía donde se vendían legalmente y hasta se anunciaban en los periódicos. Luego se empezó a descubrir lo dañinas que eran para la sociedad y los problemas de adicción que causaban y se empezaron a prohibir en el mundo entero allá por 1918.

El consumo de drogas en España está despenalizado. Vamos, que se droga quien quiere, cuando quiere y como quiere. Solo que el Estado es tan idiota que no quiere pillar ni un euro.

Ahora, que hay sustancias cuya legalización daría dolores de cabeza, porque a ver donde compras cocaína sin entrar en conflicto con los países que intentan erradicar los carteles y organizaciones criminales que manejan el cotarro.

Pero el cannabis y derivados debería ser absolutamente legal.

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eondev

Deberíais haber abierto un hilo a favor de la lotería para que el memerable estuviese en contra.

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Chefoxs

Jugar 10€ a la ruleta mal, jugar 3k€ en decimos de navidad bien.

FerPina

#13 lo reduces todo a la lotería de navidad, cuando el estado tiene un negocio llamado "loterías y apuestas del estado" el cual deja 2,200 millones de beneficio al año usando las apuestas de muchas cosas, no solo la Navidad.

Hacen negocio con la ludopatia de la gente que juega a diversos juegos de azar de forma constante

Cuento 15 opciones de apuestas de forma semanal que gestiona una empresa del estado. Esto sin contar con los de deportes que se dispararia.

spoiler
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xingular

#139 Te sobra un el gordo de la primitiva y te faltan dos eurodreams.
A la primitiva se le puede sumar el joker (suma tres más).

Aún así, no es tanto. Ni por asomo lo que hay ahora mismo al abrir cualquier app de apuestas.

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FerPina

#140 si bueno no y esta la quiniela, quinigol, lototurf y quintupe plus.

Y porque sobra lo de el gordo? Es independiente a la primitiva, no?

Aún así, no es tanto. Ni por asomo lo que hay ahora mismo al abrir cualquier app de apuestas.

Pero patrocinado por el estado, ese mismo que dice que las apuestas son malas.

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Elinombrable

#141

#141FerPina:

Pero patrocinado por el estado, ese mismo que dice que las apuestas son malas.

Nadie ha dicho que las ha puestas sean malas. Eso es lo que te has inventado.

El juego no está prohibido ni nadie habla de prohibirlo o de que sea malo per sé (no más que muchas otras cosas de esta vida). Ahora bien hay ciertas prácticas que están demostradas que pueden ser altamente adictivas y hay colectivos que son especialmente vulnerables ante esas prácticas.

#136 El consumo en si está despenalizado porque dudo que sea constitucional o legal en ningún país occidental hacer una ley que te prohíba meterte al cuerpo lo que te apetezca porque es TU cuerpo. Como si quieres chutarte cianuro o uranio enriquecido. Pero la tenencia, venta y distribución de drogas sí que están prohibidos así que a efectos prácticos está prohibido.

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D4rUm4n

#142 que se lo digan a Grim

werty

#127 los niños no tienen edad para decidir precisamente. Nadie estará a favor de eso.

FerPina

#142 hombre, el gobierno limita los anuncios de 1 a 5 de las casas de apuestas, por algo será, pero sus anuncios de sus loterías no cumplen esos horarios.

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allmy

La realidad es que las loterías solo existen por motivos financieros.
Y en el caso de la ONCE se permite, porque si no la cantidad de ciegos que emplean iría a depender directamente de las arcas públicas.

El estado solamente está siendo hipócrita, pero bueno no es lo primero ni lo último en lo que se establece a sí mismo como la excepción.

Elinombrable

#145 Limita los anuncios de casas de apuestas online fuera de horario infantil. Porque está demostrado que las casas de apuestas online eran un problema entre este tipo de población especialmente adolescentes y jóvenes sobre todo cuando salieron. Como ya he puesto antes la inmediatez de dichas apuestas, bajo coste, repetitividad y facilidad de acceso (desde tu sofá sin tener que ir a ningún sitio a comprar nada) tienen efectos adictivos mucho más altos y más en dichos sectores de población.

Las loterías no tienen ese efecto primero porque la mayoría hay que ir a comprarlas físicamente a un establecimiento, segundo porque su precio suele ser mucho más alto (hasta 20€ la apuesta) y por último porque su frecuencia es mucho menor y los resultados mucho menos inmediatos (tienes que esperar varios día hasta que se hace el sorteo). Todo eso combinado reduce y mucho su carácter adictivo.

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FerPina

#147 quizás hablas con desconocimiento y por eso piensas lo que piensas, pero la primitiva (por ejemplo) es una apuesta gestionada por el estado la cual vale 1€ ( bajo coste, no 20€) y que puedes comrprae online. Lo único que tienes razón es que como es "solo" 3 veces a la semana, te toca esperar 2dias a saber el resultado, claro, si lo compras el primer día que tsmbirn puedes comprarlo 1 día antes en lugar de 2.

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Elinombrable

#148 Pues tú mismo te has respondido. De hecho las loterías instantáneas tampoco pueden emitir anuncios en horario infantil. Pero vamos que la ley especifica claramente quién puede hacer qué, cómo y los derechos y responsabilidades en cada caso. Y en el resto de Europa sucede lo mismo.

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FerPina

#149 hay anuncios de la Primitiva fuera de ese horario establecido por el gobierno, cuando es una apuesta del estado que puedes comrpsr online. Esta claro que las leyes no son para todos.

De las 3 cosas que dices (apuestas de gran valor, no ser online, e inmediatez) la primitiva (ente otras apuestas del estado) no cumplen 2 de 3. Y el tercero a regañadientes porque es 1 día, no es esperar 1 semana o más. Es bastante poco y puedes cómprarlo más tarde.

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