Llega la jubilación anticipada a los 40 años de cotización

#2Leoshito:

Con una generación que tiene, forzado por las circunstancias, una vida laboral con gaps de 10 años sin problema... y los que pierden el curro a los 52 y ya no encuentran hasta la jubilación...

De todos modos no tardarán los de "venga, más jubilados! que se jubilen antes que cobran más tiempo!".

¿La nuestra, dices? Porque la de nuestros padres ya ves qué "gaps" tienen. Ninguno. Su pensión tiene una relación impuestos pagados-paguita recibida alucinante. Ahora con las jodiendas de los últimos años de calcular a 25 años y no a 15 los han jodido bastante pero vamos, sigue siendo una inversión de la puta ostia. Nosotros...nosotros nos jubilaremos mucho más tarde, con menor cuantía, pagando un chorro de más impuestos por el camino, con la relación vivienda-sueldo infumable y... cien mil pirulas más.

Pero es que, encima, en lugar de rebajar la pensión un pelín a todos, que es lo justo, mantienen o suben al que ya está en el juego y joden el acceso a los demás. El método de "tonto el último".

#6DunedainBF:

donde no hay trabajadores suficientes para sostener el sistema.

¿Perdona? Creo que no hemos mirado los mismos datos... trabajadores SOBRAN a camiones.

#8 Claro que habrá penalización. La noticia ya lo dice. De hasta el 19%.

#12darkf1re:

Yo tengo 30 años y 4 años cotizados

¿Pero what the fuck? Yo con 30 años solo contando los veranos que los he trabajado todos desde los 16 ya sumo... más que esos 4 años. Encima entre años tontos de uni y años decentes he currado inviernos enteros y llevo full time desde los ¿26? Con 37 puedo tener 15 años cotizados y me parecen pocos comparando mi entorno.

#62 Emmmm no. Las cotizaciones tienen un tope. Pasas ese tope, no cotizas más (no cotizar = no pagar). Por eso a partir de X salario (¿45k al año, creo?) al empresario le interesa pagarte más porque cada euro que te mete solo le cuesta irpf y no SS. Ahora, esto creo que lo querían destopar para poder robarte más, pero si no lo han tocado toda la vida tienes una base máxima de cotización y si la pasas no pagas más a SS.

Es decir, 150k de nómina. Cotizas a la SS por los primeros 45k. El resto no porque estás en la base más alta. IRPF a todo, claro.

#33Leoshito:

También te digo que ojalá no lleguemos al punto de USA. Este verano me he hartado de ver a abuelos de 75+, alguno me atrevería a decir que 80+, currando en supermercados, en el Dairy Queen, en el zoo... triste triste.

En USA se mezclan dos cosas. Que el que no es responsable a nivel financiero lo paga... y que a nivel familiar son muy cabrones con los mayores. En países católicos no dejamos a los abuelos sueltos. Si no podemos pagar residencia los tenemos en casa.

Peeeero que la gente sufra las consecuencias de sus actos me parece algo positivo. ¿No ahorras? No tienes nada en el futuro. Aquí con tanta paguita se premia al nini y se castiga al que arriesga y suda.

#27Elinombrable:

Para tener una pensión en BRUTO (no netos) de 1500€ (sin tener en cuenta inflación ni nada), necesitas haber aportado 300.600€ durante tu vida laboral únicamente para pagar tu pensión, o lo que es lo mismo, 637€ al mes durante 40 años.

¿Pero qué calculos del palo son esos, tío? ¿O has calculado cuánto son 1500€ sobre la base actual y te has ido a hace 30 años a ver qué sueldo era ese? Porque 1500€ de hoy en día son ¿el 60% de la base máxima? En 1994 podrían ser, no sé, no me lo voy a inventar porque la cago seguro. Pero es que los cálculos son mucho más fáciles que eso. Cuando los actuales jubilados pagaban a la SS para la jubilación de otros, ¿había más o menos jubilados que ahora y cobraban mejor o peor que ahora? Es que es pura lógica. Si lo de 100 personas va a 5, por narices no es lo mismo que si lo de 100 va a 30. Ahora se paga muchísimo pero que muchísimo más porque hay mucha gente cobrando.

Ahora, que si quieres cálculos (y los tienes en internet, el resumen es el siguiente). Si has cotizado 35 años y te jubilas este año, y todo lo que has aportado se hubiera invertido con rentabilidad de mercado, a la que tienes 75 años te has comido TODO. Si encima vives 10 años más imagina el déficit.

Además, también hay que pensar en renta real, en la relación salario-precio vivienda. Y en los impuestos que se pagaban hace 30 años (infinitamente menores).

El que se jubiló hace 5 años ha tenido un chollo, encima le contaban los últimos 15 años y ahora son 25 (lo cual SIEMPRE te va a joder).

El sistema actual está en modo apuesta. El Estado apuesta a que el sistema se equilibrará jodiendo a los nuevos pensionistas y poniendo impuestos de "solidaridad intergeneracional" (hijos de puta) antes de que todo rebiente. El resultado es previsible. Los jóvenes actuales chuparemos impuestos por un tubo y nos jubilaremos a los 70 con una mierda de pensión. Eso seguro. Los números no dan otra cosa.

#66 ¿Qué como se hace eso? Muy sencillo, en realidad no hay que hacer casi nada:

• De los 1400€ tienes que descontar el IRPF que pagan los pensionistas. Ahora de lo que quede, en cada cosa que compren ponles un 21% de iva. De esos 1400 ya 400 han vuelto al estado. Quedan 1000, estos suelen servir para su propia supervivencia y para mantener la poca red social/familiar que queda en la sociedad de mierda que tenemos hoy en día, a su vez ayudan a los bancos con sus ahorros a mantener el sistema. Pocos jubilados veras comprando teles de plasma, y sin embargo, muchos manteniendo a sus hijos de 45 años divorciados con 5 créditos y dos hijos. ¿Quieres rebajar esos 1.000€? pues ve invirtiendo en cárceles y policías porque van a hacer falta.

• En todos los cálculos, parece que se os olvida el "pequeño" detalle de que la empresa paga alrededor de un tercio del salario del trabajador a la SS, es decir, si un trabajador cobra 30.000€ al año, aparte de lo que le vayan robando en nómina al desgraciado en cuestión (a mi por ejemplo con algo más de 40k anuales me quitaban como MIL PAVOS al mes entre todos los impuestos directos, ya ni hablo de los indirectos), sumarle otros 10.000€ anuales que el empresario está pagando a la SS sin que tu lo veas en la nómina o en el contrato.

• No se puede decir que un sistema no funciona cuando en épocas de vacas gordas te dedicas a malgastar el beneficio, evidentemente en época de vacas flacas vas a estar en números rojos. La economía es cíclica y si solo te fijas en la segunda parte de la película te estas perdiendo la mitad. Si cada vez que ha habido superávit, que en 2011 llego a ser de nada más y nada menos que de 66.800 millones de euros -menos mal que no funciona, esta cifra solo es algo así como seis veces el presupuesto anual de defensa- hubiesen tenido las manos quietas, o simplemente lo hubieran invertido en carteras conservadoras ahora seguirían teniendo un buen colchón.

¿Hay más gastos en pensiones? Sí, pero también hay una inflación galopante, un aumento sustancial del sueldo medio y una clara subida de impuestos, amen de haber retrasado la edad de jubilación dos años.

También es remarcable el lavado de cerebro que "nos hemos comido" con lo de la foto, la proporción de pensionistas/trabajadores, etc. ¿los pensionistas que están recibiendo la paga hoy en día no trabajaron y cotizaron en su momento? ¿o es que en los años 80 los trabajadores estaban ahogados pagando las pensiones "multimillonarias" de la generación de la guerra civil? Es algo así como hacer un alzamiento de bienes y después decir "ay ay ay, es que no hay dinero"...

#38 desembocará en una guerra generacional por la indigencia mental de los que os tragais todos y cada uno de los baits que generan los medios para tener a la gente apollardada en dos lados, y cuando pase la moda el hombre vs mujer empezarán con el viejos vs jóvenes y ahí verás a las mentes iluminadas encabezando la "batalla cultural" de los dos lados, la vanguardia del pensamiento.. hay que joderse.

Que cosa mas ruín, débil, rácana y envidiosa es eso de "ohh como lo tuvieron mas facil me enfado", si un obrero se pudo comprar dos casas en el centro, bien, lo ha hecho de puta madre, enhorabuena. También han pagado para que tengas autopistas y no los caminos de cabras de los 80, trenes, infraestructura, mejoría de las condiciones materiales de las que haces usufructo.

Ya lo veo venir, van a crear el relato de viejos vs jovenes para tener a todas las mentes brillantes entretenidas y que nadie se pregunte que cojones pasa aquí. Que generación idiotizada de mierda.

#66allmy:

Lo que va a pasar es todo a la vez:

Y se te olvida el aumento de la delincuencia.

#67RobbieMcewen:

Pocos jubilados veras comprando teles de plasma, y sin embargo, muchos manteniendo a sus hijos de 45 años divorciados con 5 créditos y dos hijos. ¿Quieres rebajar esos 1.000€? pues ve invirtiendo en cárceles y policías porque van a hacer falta.

¿Por qué te vas al caso extremo? El jubilado medio no cuida de nadie más que de los nietos. Y tiene la casa donde vive. Si quieres criticar unas medidas hablemos del caso general, que a casos como tú indicas se les puede ayudar de otras formas.

No se puede decir que un sistema no funciona cuando en épocas de vacas gordas te dedicas a malgastar el beneficio, evidentemente en época de vacas flacas vas a estar en números rojos.

Esto se ha repetido mucho y es mentira. La hucha de las pensiones se ha usado para corregir el déficit en las pensiones. Obviamente era una cantidad minúscula en comparación con lo que suponen las pensiones. Se creó con un fin, y se usó para ese fin.

La economía es cíclica y si solo te fijas en la segunda parte de la película te estas perdiendo la mitad. Si cada vez que ha habido superávit, que en 2011 llego a ser de nada más y nada menos que de 66.800 millones de euros -menos mal que no funciona, esta cifra solo es algo así como seis veces el presupuesto anual de defensa- hubiesen tenido las manos quietas, o simplemente lo hubieran invertido en carteras conservadoras ahora seguirían teniendo un buen colchón.

Nota; ese superávit del copón da para 3 meses de pensiones. Imagina lo que supone.

¿Que la economía es cíclica? Joder te está señalando la luna y tú miras el dedo.

El problema de las pensiones es DE DISEÑO. ESTRUCTURAL. Porque los PAGOS no van ligados a los INGRESOS. Y eso no depende de ciclos económicos ni rollos en vinagre. Si el ingreso y el gasto fueran ligados entonces el ciclo económico SÍ influiría. Joder, si es que simpelemente no puedes prometer unos pagos constantes y siempre crecientes cuando los ingresos sabes que SEGURO no van a seguir esa progresión porque viendo la pirámide de población lo sabes. Y menos encima cuando el que cobra es más rico que el que paga. ¿Solidaridad de qué? Eso no es ser solidario. Eso es arruinar a los jóvenes actuales con tal de no enfadar a un grupo de población muy grande que se tiene creído que lo que cobra "lo he producido, me lo he ganado".

Pero es que encima el insulto mayúsculo viene cuando en lugar de hace ajustes A TODOS LOS JUBILADOS pues no, mejor jodemos a los que aún no lo son. Porque claro, tiene mucho sentido joder a unos pocos en bastante en lugar de bajar una migaja a todos.

También es remarcable el lavado de cerebro que "nos hemos comido" con lo de la foto, la proporción de pensionistas/trabajadores, etc. ¿los pensionistas que están recibiendo la paga hoy en día no trabajaron y cotizaron en su momento? ¿o es que en los años 80 los trabajadores estaban ahogados pagando las pensiones "multimillonarias" de la generación de la guerra civil? Es algo así como hacer un alzamiento de bienes y después decir "ay ay ay, es que no hay dinero"...

Está claro que no entiendes el problema. Cotizaron, ¿y? También cotizaron los que se estan jubilando ahora o lo han hecho hace poco y a ellos sí se les ha bajado la prestación.

#72 Con un paro del 13% no faltan trabajadores. Lo que sobran pagas y ayudas al que no quiere trabajar. Si no bajamos el paro no subiremos nunca los sueldos! Aquí alrevés, incentivos a no trabajar, e impuestos brutales al que sí. Incentivo de puta madre para el que se lo curra.

Alucino. 13% de paro. Pero faltan trabajadores. Pueden faltar puestos hiper especializados, pero mano de obra que no crea básicamente ningún valor tenemos a cubo. Ahora... hay que incentivarlos a trabajar. Básicamente quitando paguitas y similar.

#69 La guerra ya existe, en cuanto a que los jóvenes están viendo sus ya pequeñas capacidades de ahorro e inversión mermadas con tal de no dejar de subir a los jubilados, cuando estos acumulan patrimonio que da miedo. Es decir, los pobres financian a los ricos. Y no ves ningún problema a que se respeten las pensiones sin importar en de dónde saldrá el dinero para pagarlo.

Carajo, que el problema no es pagar. El problema es que por no tocar un poco a los que más tienen vas a destruir a todos los demás. Que las pensiones no hay que eliminarlas. Pero putas, empieza por no subirlas cada puto año.

El ejemplo del obrero es la guinda. Un obrero se pudo pagar dos pisos. Vamos, cualquiera pudo comprarse al menos un piso ¿Cuántos pisos se compra un obrero hoy en día? 0. Si no hereda está condenado al alquiler. ¿Por qué obvias la relacion salario-precio de la vivienda? Comprar una vivienda a día de hoy es imposible para la mayoría de jóvenes en este país. Pero que sigan pagando más impuestos que seguro que va bien para el país. Y sigamos trayendo mano de obra barata para que esos jóvenes tengan un salario peor.

#74 Si es que lo divertido es que la gente no es consciente de tamaño del gasto en pensiones. Y te proponen bajar el salario a los políticos como si eso arreglara nada Los españoles no sabemos ni lo que pagamos, ni nos interesa. Que suban las paguitas y las pensiones... y la pregunta de "y la pasta de dónde sale" eso no lo plantea nadie. Ídem con los servicios públicos. Todo el mundo se queja de que la sanidad empeora y nadie entiende por qué. Pues cojones, porque el dinero lo gastamos en otras cosas, tolai.

Recuerdo cuando surgió Podemos, que prometían el oro y el moro. Todo eran mejoras! Prometían la luna... ahora, bastaba preguntar ¿y la pasta? Porque si todo son bajadas de impuestos y mejora de servicios el gasto corre a cuenta de alguien. Pues... no les preocupaba a nadie, hoygan. Eso era fácil de arreglar, en su mente.

#76 Necesitamos 7M de trabajadores, entonces.

#82 ¿Pero para qué traes manos de fuera si las tienes aquí? ¿Te das cuenta del sinsentido? ¿Y eres consciente que traer a más gente implica, de facto, bajar los salarios, no? Lo que implica, por narices, que más costará que la gente deje el sofá para ponerse a currar.

No. Hay que buscar por qué hay gente en el paro y empresarios que no encuentran trabajadores.

#73 no no, si yo estoy de acuerdo en que es un sistema poco sostenible, y que hay que cambiar cosas, por ejemplo hacer un calculo en funcion de las propiedades y que la pensión no suba o incluso se reduzca si el beneficiario tiene x propiedades.
Lo que pasa es que es un tema mas complejo de como se quiere presentar, ya que muchas de esas propiedades van a ser heredadas más tarde, cuando no ya son los lugares donde vive la descendencia, por la cultura familiar de nuestro pais los padres y abuelos actúan como salvavidas en tiempos de crísis.. cuanta gente no hay que se ha apoyado en la pensión para ir tirando?

Por no hablar de que cualquier cambio o reajuste radical crea desconfianza el el sistema al incumplir lo pactado.

Y ojo, que yo no voy a recibir pensión, pero hay que saber más allá del pequeño mundo de uno.

Otra cosa muy diferente son las batallitas artificiales creadas por los medios para dividir a la sociedad que no sirven para nada bueno. Los pensionistas son nuestros padres y abuelos.