Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

#478 o que ya sabíamos que pasaría y hayamos hecho el ofrecimiento para quedar bien. De cualquier forma, nuestra ministra de defensa debería estar haciendo cola en el paro por esto. Pero aquí Antonio quedará como el idiota solidario y todos contentos.

#440 Los tanques que se aprobó su envío a Ucrania, los Leopard 2 A4, para otros países quizá sea “material puntero” pero para España ya te adelanto que en absoluto hasta el punto de que esos tanques llevaban en un almacén cogiendo polvo lustros.

Literalmente para el ejército eran chatarra.

Obviamente en una situación de extrema necesidad como la de Ucrania, enfrentándose a la invasion por parte de una potencia mundial, pues esos tanques podrían haberse restaurado y servir para algo… pero salvo una situación así, España no usaba ni iba a usar esos tanques en un conflicto…. Vamos que te vuelvo a decir, llevaban lustros cogiendo polvo literalmente .

Que si, que hay países (como alguno de sur América) o incluso Turquía donde un A4 se ve lo suficiente “moderno” pero aquí son chatarra para hacer maniobras de tiro contra ellos y reventarlos o para vender..

#488 Es nornal… son vehículos que se dejaron cogiendo polvo… no se han mantenido en activo y por tanto supone que el que los compre, tiene que hacer una revisión al completo y un mantenimiento completo…. Buscar esos componentes que ni son fáciles ni baratos de encontrar y tener a personal instruido para hacer el trabajo bien hecho.

Es un marrón y por ese dinero pueden comprar trastos rusos/sovieticos que les hacen el apaño con menos calentamiento de cabeza.

#487
No me referido en ningún momento a modernos.

No si esos Leopard 2 son viejos en todo el mundo, pero son tanques decentes ahi de hoy, Turquia lo ha usado en siria aunque con resultados no muy buenos.

Pero da un poco igual bajo artillería ya puede estar ese leopard 2 o el mas reciente Revolution, que el resultado sera el mismo. No hay tanque indestructibles.

#494

A4 son los que ha mando Turquía a Siria.

Y yo no comentaban eso, lo comentaban lo mismo medio, que mandar tanques a ucrania cuando la fuerza armada tienen tan pocos tanques no era buena idea.

Pero volvemos a los mismo españa y UE esta mandando todo lo que tiene disponible, sin afectar el armamento principal de su ejercito, y lo que tienen es bastante poco, esos 50 tanques no son casi nada, para la guerra que hay en ucrania, pero la UE la ya no tiene mas que mandar sin recurrir a armamento de sus ejército en activo.

Regalar tanques con Marruecos e Israel aliados para vencernos. No parece un buen plan.

Guerra yanki. Que lo solucionen los yankis

#495 Los A4 son los que va a mandar España también y los que va a mandar Alemania.

Cuando hablas de número de armamento (tanques etc) tienes una visión muy “a la Sovietica” donde los números son todo…. Es un poco la estrategia de los móviles baratos chinos con cámaras de 372874Mpix y procesadores de 28 núcleos porque parece que “cuánto más alto el numerito, la cámara es mejor y el procesador es mejor cuando realmente es un truco comercial porque no necesariamente se relaciona con eso.

El concepto que hay aquí tira más por la eficiencia y la idea es no necesitar 1000 tanques con mucha tripulación cuando 100 tanques con 2 operadores cada uno pueden hacer el mismo daño y minimizar pérdidas.

Además Rusia y otros países tienen muchos vehículos pero también muchos son vehículos obsoletos contra cualquier otra potencia mundial.
Europa no tiene poco armamento ni pocos tanques, porque los tanques que hay operativos son versiones punteras y no hay chorrocientos vehículos desfasados hace ya décadas que están en activo por engordar los números.

#499

Lee los comentarios anteriores ya he argumento que en la guerra actual el numero pasa ser importante.

#500 Esos tanques no se iban a usar ni siquiera en un hipotético enfrentamiento con Marruecos.

Eran carne de campo de tiro.

#502 La evolución de los vehículos sirve para eso, detectar las carencias y suplirlas con tecnología.

La artillería no es tanto problema si tu tanque puede circular a casi 70km/h por cualquier terreno y dar saltos a la par que fija objetivos a varios kilómetros de distancia incluso en plena noche y mientras va dando saltos por el terreno… sin contar con la protección activa y pasiva y el empleo de otras estrategias de guerra moderna.
En el caso de Ucrania la cantidad es importante porque al final no dejan de tener un ejército de segunda o hasta de tercera y están peleando casi como se haría en la Segunda Guerra Mundial en unas ocasiones y en otras ocasiones usando tácticas de guerrilla.