Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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treetops

#14487 Por una guerra que además le importa poco. Lo único que sale ganando es olvidarse de Rusia ya del todo una vez quede su ejercito completamente destruido, y ni siquiera es que eso sea una gran ventaja, últimamente ya solo era una molestia menor al lado de china.

3 respuestas
B
#14491treetops:

Por una guerra que además le importa poco

¿Que a Estados Unidos le importa poco esta guerra? ¿Lo dices en serio?

4 2 respuestas
Killshen

#14491 te has perdido el argumento de la película.

Precisamente es a EEUU a quien más le interesa está guerra

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khaxal

#14483 Tú sueltas ideas al aire y elucubras con que los estados poseen tecnologías arcanas y métodos de meter un submarino pequeño donde sea. Cómo, no sabes explicarlo. Lo hizo un mago.

Yo te explico las necesidades logísticas de algo así porque las conozco bien, realizo a menudo inmersiones profundas y/o nocturnas.

Tenga la tecnología que tenga China, primero, falta la motivación.

Segundo, estamos hablando de un bicho capaz de cargar unas cuantas toneladas, ¡¡¡bajar al menos 80m manteniendo la integridad física!!! y cargando con suficientes gases.
Y luego el cómo llevas esto hasta el mar, y por dónde sueltas un bicharraco así sin dejar rastro; no puedes meterlo tranquilamente por una playa, necesitas profundidad desde el primer momento, luego necesitas una grúa capaz de descargar el submarino y posarlo en la mar.

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treetops

#14492 #14493 Realmente no, Rusia ya no era su principal problema como en los años 80 y hace tiempo que USA ha dirigido su interés al mar de china.

Ahora se dedica a darle una parte ínfima de su presupuesto militar a Ucrania para que vaya destruyendo poco a poco el ejercito ruso, y sin tener que mancharse las manos. ¿Para qué iba a ponerse ahora a romper una tubería vital para Europa, si ya tiene lo que quiere sin ningún esfuerzo?

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RomanAbrazos

#14484 Venga voy a caer en el bait del BOTardo, todos los librepensadores se os llena la boca hablando de que USA conspira para destruir Europa, me podrías poner 1 SOLO argumento en el que eso cuadre en el mundo real, y no en esa fantasia Orweliana en la que vivis.

vc15

#14484
En el mundo real existen contratos que garantizan el sumunistro de gas y que se deben cumplir para evitar que te sancionen de manera justificada.
España ha importado mas gas ruso este ultimo año debido a los contratos previamente firmados.
Rusia ha puesto escusas como que tenian que reparar una turbina para justificar el incumplimiento de los contratos.
Esta "avería" no deja de ser otra treta para incumplir sus obligaciones.

G4tts

Viendo las chapuzas de Rusia, iban a cortar el nuevo pipe y se han cargado el suyo... les salía mal eso o perder toda la tripulación de un submarino.

Kyuuga

#14495

Porque tu sabes lo que USA y su servicio secreto quieren.

Porque esta claro que cada pais deja sus intenciones claras para que el ciudadano medio las sepa y puedan razonar en base a eso.

En fin

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WinnieSirPo
#14492huberman:

¿Que a Estados Unidos le importa poco esta guerra?

tras ver el meme del ejercito que tienen los del "segundo mejor ejercito del mundo" y se han centrado en su enemigo de verdad; China.
Ucrania es algo que estan observando y de paso probando tacticas, pero para nada son su prioridad visto lo que han visto.
Tienen un plan en le que si Ruzzia hace X, la OTAN hara Y y punto, como otro runbook cualquiera.

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B
#14494khaxal:

Tú sueltas ideas al aire

Vamos a repasar las ideas que sueltas tú al aire:

#14481khaxal:

un operativo así es muy difícil de ocultar. Rastro dejas.

Que te tires a menudo con una bombona a ver pececitos no te da ningún conocimiento sobre el operativo, el equipamiento ni la preparación de espías para llevar a cabo tal operativo. Ni la tengo yo, ni la tienes tú.

#14494khaxal:

Tenga la tecnología que tenga China, primero, falta la motivación.

Otra idea al aire sin fundamento ninguno.

#14494khaxal:

Segundo, estamos hablando de un bicho capaz de cargar unas cuantas toneladas, ¡¡¡bajar al menos 80m manteniendo la integridad física!!! y cargando con suficientes gases.

Insisto, cualquier país decente tiene este tipo de equipamiento.

Y visto el tono de nuestro "diálogo", dejo de conversar contigo.

2 respuestas
B

#14494 espérate que se piensan que EEUU o cualquier otra potencia ha metido un submarino al báltico por Øresund sin que nadie se de cuenta 😂 Los rusos son los únicos con submarinos en su puerto de Königsberg y San Petersburgo... yo tiraría por ahí.

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Contractor

Lyman está jodida

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khaxal

#14501 De nuevo frases vacías. ¿La preparación de espías para hacer esto es...?
¿Tienes ejemplos? ¿O son de nuevo fantasías ¿Cuál es el equipo de estos espías? ¿Qué mezclas de gases usan?

¿Algo en concreto o es que los estados poseen magia?

Ser buceador asiduo me da una idea bastante aproximada la verdad, desde luego más que la que pueda tener alguien que a todas luces no entiende las complejidades de la presión submarina.

Saca algo de ese equipamiento, que además sea fácil de mover por un país ajeno, a ver, ya que tan seguro estás de su existencia y que todo país tiene. Debería ser fácil.

Está bien lo de dejar el diálogo porque así no tienes que evidenciar que no tienes ni idea.

B

#14500 Google

Me pregunto por qué Estados Unidos no manda ayuda en dinero y armas a otros países en guerra, pero sí a Ucrania, a pesar de que se la suda esa guerra...

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treetops

#14494 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Ivy_Bells

Despite these obstacles, the potential for an intelligence coup was considered too great to ignore, and in October 1971, the United States sent the purpose-modified submarine USS Halibut deep into the Sea of Okhotsk. Funds for the project were diverted secretly from the deep-submergence rescue vehicle (DSRV) program, and the modified submarines were shown with fake DSRV simulators attached to them. These were early diver lockouts. US Navy Divers working from Halibut found the cable in 400 feet (120 m) of water and installed a 20-foot (6.1 m) long device, which wrapped around the cable without piercing its casing and recorded all communications made over it. The large recording device was designed to detach if the cable was raised for repair.

Tampoco es tecnología alienígena, es llevar buzos en una campana de buceo, poner los explosivos y salir de ahí. Lo más difícil es que no te detecten. Las tuberías en esa zona están a unos 70m.

#14499 Pero si USA lleva haciendo mil y un comentarios de que había cambiado sus prioridades militares hacia china desde hace décadas. Es saber un poco de geopolítica.

#14505 Anda que no tienen tratos beneficiosos con decenas de países. Ahí tienes Israel que cada pocos años le da un montón de equipamiento.

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M0E

¿Para qué llevar buzos a lo que puede hacer un drone submarino? y además ¿por qué iba EEUU a amenazar con cortar el Nord Stream 2 como ya hizo Biden hace unos meses?

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B
#14506treetops:

in October 1971, the United States sent the purpose-modified submarine USS Halibut deep into the Sea of Okhotsk

Tecnologías arcajajajaaaja. Que sí, que los radares también habrán mejorado, y la historia de nunca acabar contigo xDD

#14506treetops:

Pero si USA lleva haciendo mil y un comentarios de que había cambiado sus prioridades militares hacia china desde hace décadas. Es saber un poco de geopolítica.

Ah, pues si lo dijeron, es que es verdad. Ellos nunca dicen A y después hacen B. Vamos, ni ellos ni ningún otro país.
El pastizal que le están mandando a Ucrania en ayudas y armas es para luchar contra China en realidad.

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Uriel246

Pero que mas da. No habia cortado Rusia el gas?

Casi mejor que lo vuelen por los aires, asi no tiene tentaciones la vendida de alemania

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ManKorR

Rusos intentando escapar, pero que es ese suricato en el vehículo xdd

Esto dices? #14507

3 2 respuestas
WinnieSirPo

Ya está aquí @Hobbes @RomanAbrazos

14 1 respuesta
Kyuuga

#14506 claro claro, experto en geopolítica por creerse lo que dice un pais de cara al publico.

Hay que joderse 🤣

1 2 respuestas
B

#14512 Para mear y no echar gota. El votante ideal.

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khaxal

#14506 O bien usas un submarino, que entrando desde fuera del Báltico vas a llamar la atención, o usas un submarino ya presente dentro del Báltico, o usas una barca bien grande sin necesidad de campana (se puede hacer con trajes buenos y un trimix, los buceadores técnicos bajan a estas profundidades a menudo).

Esto requiere mucho equipo especializado, y chupándote un buen rato de subida de los buzos, y con condiciones excelentes de la mar para parar de lleno sobre tu objetivo; con que tu GPS te dé el OK, pero el mar te mueva 8m mientras te equipas y saltas, se puede ir la inmersión al garete por cuestión de tiempos de fondo.

Yo lo que descarto es que unos espías iraníes a lo 007 se hayan embarcado en una isla danesa, o que los chinos hayan transportado un minisubmarino. Si esto se hizo manualmente y sin un dron, fue desde un submarino ya presente en este mar.

#14508 Ilustro el USS Halibut

Supongo que los chinos habrán aplicado tecnología de miniaturización.

Anda, muestra algo de ese equipo del que hablabas antes, fácil de colar a través de fronteras y que poseen todos los estados. Comenta cómo es esa instrucción especializada de los espías submarinos.

Kyuuga

#14510 blanco y en botella sobre lo de las explosiones en el Nordstream.

Contractor

Ahora ya no solo soy experto en geopolítica y conflictos militares, sino también en sabotajes a infraestructuras críticas

XD

25
Xetroz

#14444 Aquí tenemos al escuadrón de enanos buceadores ruzzos pillados infraganti cuando iban a sabotear el gaseoducto.

ZaOSoMo

Yo he trabajado construyendo el nord stream 1 más específicamente en enterrar la tubería (Mantenimiento y manejo de dos robots bastante grande 250 toneladas y aparte solo se entierran ciertos tramos) y os diré que es bastante difícil de encontrar a no ser que se tenga exactamente la localización.

En cuanto a hacer que un buzo lo joda pues posible es pero solamente con la presión que tiene seguramente no sea la mejor para el propio buzo... Con un ROV o algún tipo de robot submarino pues es posible pero la logística que lleva eso como para salir sin que nadie les vea...

Yo creo que ha sido algo puntual... O alguna excusa

7
K

#14375 Si te soy sincero no he visto el vídeo ntero, porque esta gente me da grima, pero en su speech inicial, la Inna esta dice que ahora ha llegado el momento estrella para todos esos rusos patriotas que llevaban la Z y que hacian patriotismo de sofá ( vamos cómo ella y el chepas) lo mejor es cuando dice que esa gente comentaba que tenían sus corazones en el frente y va y suelta pues ya pueden tenerlo ahora además del cuerpo entero también y toda la progresada de la mesa asintiendo, lol.

#14363 Lo que te puso el compañero, es un buen resumen, una tipa que critica el estilo de vida de occidente, pero vive aquí la mar de bien oiga y ahora va un poco de anti-Putin para supongo quedar bien, intentar ser equidistante, para no perder su elevado tren de vida, una hipócrita de manual vamos.

treetops

#14512 Y lo que hace, solo hay que ver la cantidad de bases y dinero que han destinado en china.

Se ve que a muchos les escuece que su amada Rusia haya caído tan bajo y que ya no suponga un peligro ni para los países colindantes. Cuanto aceptéis la verdad mejor, USA ha destruido mediante Ucrania el ejercito Ruso sin despeinarse y enviando unos pocos miles de millones, eso al lado de su presupuesto militar no es nada. Y desde hace décadas tiene el foco puesto en china que es su verdadero problema.

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