Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

#15358 pues el video publicado 8000 veces con el super twit. Me parecen pruebas mucho mas palpables que pensar que han sido los Rusos porque son Rusos muy rusos y mucho rusos

#15365 también tendría sentido esa opción, aunque los daneses y suecos estaban muy seguros de que habian sido 3 explosiones provocadas

#15363 #15367 Si los gaseoductos terrestres existentes son capaces de proveer a alemania de todo lo que necesita y a un precio similar al que lo harian los nord stream funcionando, touche, me has desmontado.

Pero como aqui ni tu ni yo hemos traido esos datos, dire que la intuicion me dice que si se han gastado la millonada en montar esos 2 gaseoductos maritimos es que la respuesta es no, con lo que hay ahora mismo no vale para que alemania tenga la energia que necesita o al precio que la necesita para ser competitivos en el mercado global

#15370Maverik2:

Pero como aqui ni tu ni yo hemos traido esos datos, dire que la intuicion me dice que si se han gastado la millonada en montar esos 2 gaseoductos maritimos es que la respuesta es no

los nordstream se montaron para evitar pasar por países intermedios como ucrania que cobraban por el servicio y además ser totalmente independientes siendo a la larga un chorro de dinero extra para rusia que pagaba el coste extra de la construcción de forma sobrada y dejaba de depender de terceros países, no porque se necesitasen nuevas pipes para mandar más gas porque las anteriores no eran suficientes.

de hecho ya tuvieron fuera de la guerra sus más y sus menos por los costes de ucrania con el gas que pasaba por su país.

https://www.dw.com/es/mosc%C3%BA-llega-a-un-acuerdo-con-ucrania-para-el-paso-de-gas-ruso-por-el-pa%C3%ADs/a-51743595

https://www.wikiwand.com/es/Disputa_de_gas_entre_Rusia_y_Ucrania

https://www.euractiv.com/section/energy/news/russia-says-ukraines-proposed-gas-transit-tariffs-are-too-high/

https://www.euractiv.com/section/energy/news/ukraine-sets-new-tariffs-for-russian-gas-transit-to-europe/

#15371 El problema con Rusia es que ellos solos han cerrado los ojos y se han ido metiendo cada vez más al fondo del callejón, es como cuando ves que la calle se va estrechando y decides seguir tirando por la calle, aunque te dejes los retrovisores por el camino.

Y el viejo truco de jubilar a Putin y poner a un ruso simpático ni creo que funcione, ni los rusos están en ese punto ni creo que exista ese ruso amable y simpático, porque el propio círculo de poder se ha dedicado a blindar la posición de Putin, tirando por la ventana a cualquier alternativa posible y vendiendo además a los rusos que la victoria está totalmente garantizada xD.

La situación en Rusia a día de hoy es totalmente absurda, con guerra y sin ella, porque tienen a un cadáver andante que en cualquier momento puede estirar la pata y no hay ningún "heredero" real.

Nos reímos siempre de Biden, pero si Biden muere mañana, incluso en Corea del Norte cuando ven que el gran líder puede irse al otro barrio preparan el camino para el siguiente líder xD.

Rusia es Putin y Putin es Rusia.

#15368 Esa opción la descarto completamente.
Que haya un problema, ok.

Que peten el mismo día con un intervalo de 15h las 3 explosiones en NS1 y NS2, del mismo modo, cuando solo había gas en uno de ellos con un flujo parado, es cuanto menos, inverosímil.

Esto es un sabotaje. Quien, yo opino como @Don_Verde, tengo una teoría muy parecida y mis motivos para creer que lo hizo Rusia, ya sean geoestratégicos, políticos, y tras todo lo que ha hecho Rusia en los últimos años, y en especial, estos últimos meses, lo tengo muy claro. Puedo estar equivocado, pero desde luego, lo que dijo Biden en el famoso tweet, y lo que hemos visto, es claramente el como aprovechar de manera literal unas declaraciones, y girarlas contra el "enemigo"

Y no soy ni OTANista, ni fan de USA, y hasta cierto punto, Euroesceptico. Ahora lo mas lejano a un tankie posible, desde luego, y sin mirar atrás.

#15374 Si es mas caro que pase por terceros paises mi argumento sigue vigente, la cuestion no es "tengo la energia que necesito" si no tengo la energia lo suficientemente barata para que mi economia exportadora sea competitiva.

#15377Kyuuga:

a violar la soberanía de un pais miembro de la OTAN….

Ya tienen un historial bien largo de meterse en espacio aéreo (a ver si te crees que la policía aérea de la OTAN está en el este de Europa por casualidad) de países OTAN, de aparecer marcas de orugas en países bálticos, de entrometerse en política interna de países OTAN, hasta de maniobrar satélites para aproximarlos a los americanos y hacer "observaciones".

De verdad, que es bien fácil de ver y entender que Rusia ha jugado a que la OTAN y la mayoría de países de Occidente han sudado de sus cosas durante muuuuuuucho tiempo, hasta que ha cruzado un límite que nadie se esperaba que estuviese allí y ahora están

#15376 lo curioso es que nadie le ha dado un te de polonio a putin, despues de joderles la vida de reyes a los oligarcas corruptos.

Yo creo que pasará lo que comento alguien por aqui, el checheno le saldrá rana a Putin y la liara cuando mas débil este

#15385 los alemanes han podido montar 5000 alternativas y siempre se negaron a ellas porque estaban comprados. Literalmente hasta el ex-presidente Schröder amigo personal de putin que se negaba a condenar la invasión y directivo de gazprom

• Se pudo apoyar a USA en la guerra siria para sacar al dictador sanguinario de al-assad y meter los dos gasoductos africanos que no tenemos y no quisieron siendo una alternativa igual o más barata
• se pudo montar un gasoducto europeo para importar de argelia y no quisieron
• pudieron montar regasificadoras y no quisieron
• hicieron lobby para mantener el gas como energía verde
• retrasaron la transición energética

etc etc

Han tenido lustros para ver lo que había y tener alternativas tan baratas como la rusa y no han hecho nada porque estaban nadando en rublos en el parlamento aleman.