#6326 Pero en todas las transformaciones que ha habido siempre han sucedido cuando el personaje, tras mucho entrenamiento, ha llegado a un nivel de poder que antes no tenía. Goku en Namek era lo más tocho que había sido hasta el momento, Vegeta en el asteroide también. Y así continuamente excepto el SSJ3 que no nos muestran como sucede pero imagino que la explicación es porque patata.
Lo del Gohan Beast sucede cuando Gohan no es más que un cuerpo escombro desentrenado. Un TOTAL sin sentido
#6331 justo. Toriyama metía power ups cuando le apetecía pero al menos los fabricaba con sentido, ahora ni se molestan en que sean creíbles, un peinado y color nuevo para los lerdos de mis espectadores y a facturar.
#6331 la explicación de porque Goku llegaba al ssj 3 era porque entrenó durante 7 años en el planeta de kaito
#6333 eeeeeh.. que yo recuerde fue en el otro mundo pero no en el mundo de kaito, no? El caso es que no explicaron nada de nada.
#6331 Pero Gohan Beast puede no ser una "transformación de poder", si no ser más bien una transformación como el UE o el UI, "requisito: tener amor de padre" xD
En serio, que la serie tiene 0 sentido.
#6333 El planeta de KAito había sido destruído por el kaboomazo de Cell, lo que creo que había reaparecido luego con las bolas de dragón o algo así, ¿no?
-Sensei, tenemos que volver a hacer Dragon Ball con algo fresco y nuevo.
-Pelo rojo.
-¿Y potenciar el SSJ3 sensei?
-¿El qué?
-Sensei Toriyama, los ingresos de Dragon Ball están cayendo.
-Goku y Vegeta pelo azul.
-Oh gran sensei, jamás lo hubiera dicho. Pero... Los ingresos siguen sin remontar demasiado.
-Goku malo pelo rosa, Trunks pelopincho y aura azul y fusión de Zamasu pelo blanco.
-¿Y los cambios de color cómo los justificamos?
-No hace falta, dinero entra igual.
-Sensei, hemos remontado un poco, pero necesitamos vender más figuras.
-Goku superrapido pelo negro ojos blancos.
-Pero sensei, jajajaja, se ha olvidado del cambio de color.
-Pelo blanco.
-Ok... ¿Y Vegeta?
-Pelo azul más oscuro.
-Creo que eso no venderá...
-Una Saiyan pelo verde.
-Pero no es de nuestro universo...
-Un Saiyan pelo verde.
-Alucinante sensei, pero seguimos sin vender Vegeta's...
-Pelo morado sin cejas.
-INCREÍBLE SENSEI. Ahora... Los fans nos piden algo de Gohan desde hace mucho tiempo...
-¿No lo había matado?
-Casi...
-Pelo blanco.
-Gracias sensei, ganaremos millones en figuritas.
La obra es completamente incoherente y siempre lo ha sido, ¿Por qué Goku se transforma en SSJ cuando Freezer mata a Krilín pero no se transforma en SSJ en cualquiera de los eventos traumáticos anteriores a ese?
porque en ninguno de esos momentos "traumáticos" había visto morir a sus amigos delante de él.
Cuando muere Krilin se enfada mucho o con la muerte de Yamcha y los demás frente a Nappa, pero no lo ha visto que es lo que realmente le cabrearía.
Al menos Goku fue con la muerte de su mejor amigo, Gohan llegó al SS2 por la muerte de un random que había visto un par de veces XD
El planeta de KAito había sido destruído por el kaboomazo de Cell, lo que creo que había reaparecido luego con las bolas de dragón o algo así, ¿no?
si, en uno de los tomos de Super dicen que Kaio le pidió a los namekianos que reunieran las Dragon Ball para recuperar su planeta, pero se olvidó de que lo resucitarán XD
Aunque se supone que "el mismo creó su planeta" por lo que no necesitaría la ayuda de las Dragon Ball. Supongo que era porque si no no recuperaría el coche XD
El SSJ es un multiplicador X50.
No requiere un "nivel mínimo" de poder (Goten y Trunks son la prueba, no entreno, ni enfado, nada, sus padres cuando los crearon ya tenían el SSJ dentro y sus hijos lo heredan easy)
Goku al inicio de la serie tiene 42 unidades de poder, si se hubiera convertido en SSJ tendría 2100. Suficientes hasta para matar a Radizt (1500) pero no podría ni con Nappa (4000)
No hay que llegar a mínimos para desbloquear transformaciones.
Los Limites, suelen romperlos con un desencadenante emocional, pero yo creo que con entrenamientos se puede igual, por ello Vegeta obtendría el SSJ2 sin que pasó nada grave y Goku el SSJ3 igual
#6338 Bardock tenía 10.000 y se ventiló a Chill y seguramente a Freezer si se hubiera transformado XD
En el momento que aparecieron los power up, la lógica de poder de la serie dejó de pderder sentido.
Por ejemplo: Los Kaioshin no podían luchar contra Boo y acabó matando/absorbiendolos salvo a uno. Goku, Vegeta y Gohan son más fuertes que ellos, sin embargo, Moro que es un trillón más fuerte que Boo, no pudo con el Kaio Shin supremo.
De hecho, el propio "Zenkai" de los saiyajin ya era una ida de olla. Si fuera como dice Vegeta, Goku tras su primera derrota contra Piccolo Daimaoh ya debería ser más fuerte que él sin el "agua sagrada" y lo mismo para la segunda derrota.
Que Vegeta tras acabar medio muerto en Namek 3 veces se quede cerca de Freezer base es muy triste XD
Lógica dragonbolera.
aunque la mayor ilógica en cuánto a nivel de poder eran los androides.
Gero los programó en base a los datos que tenía de Goku y los demás con la llegada de Freezer. Se pasaron tres años entrenando (raro que en esos tres años no los siguiera observando) por lo que se volvieron mucho más fuertes. La diferencia de nivel no debería ser tan alta como en el futuro de Trunks.
La cosa es que no hay que ver la escala de poder de forma numérica:
Bardock podría haber tenido un poder similar al de Vegeta cuando muere contra Frieza, o al de Vegeta cuando se enfrenta a Frieza la primera vez...etc, por ejemplo y en caso de ser SSJ probablemente hubiera igualado a Freezer, Chill probablemente era bastante más débil que Frieza. Cuando quitas los números todo es más comestible. En cambio si te pones en plan "pues Bardock era más débil que la primera aparición de Vegeta" pues ya se descuadra todo.
Los Zenkai son un recurso narrativo para darle poder gratis al protagonista y así que este pueda perder en un momento A para generar mayor tensión y que todo parezca perdido pero que finalmente pueda vencer en el momento B al enemigo, fíjate de hecho que nunca se habló de los Zenkai en dragon ball (goku pequeño) y es donde más y más aparecían estos, donde Goku ganase o perdiese (pero especialmente si perdía) se hacía todo el rato más fuerte.
Cuando el recurso narrativo deja de tener sentido pues se lo cargan con un "los zenkais a estos niveles ya ni se notan".
Que los Kaioshins no pudieran contra buu se puede explicar de múltiples formas, por ejemplo, nosequé de que sacrificaron casi todo su poder mágico para poder detener y encerrar Moro originalmente. Que el Kaioshin viejo era extremadamente poderoso, que la pelea con el Kaioshin schwarzenegger hubiera debilitado a Buu...
Pero es poner numeritos y todo pierde el sentido. Todo porque Toriyama tampoco ha sabido montarlo, porque siendo Frieza tan tocho, podría haber hecho que Cell fuera de un poder un poco por encima (y no en plan 100 veces más) y toda la lógica de la serie se habría preservado, y Buu podría haber sido en su versión gordo igual de fuerte que Cell pero con todos sus hacks de "ahh soy como de chicle es imposible hacerme daño me regenero constantemente babidi bibidi buu".
Pero vamos, apreciaremos más la serie si nos olvidamos de números de poder y nos quedamos con que es algo ambiguo y ya.
¿Son más fuertes Ten Shin Han o Krilin en el torneo del poder que el Freezer que es derrotado en Namek?
#6340 en la OVA se dice que Bardock tenía 10.000 unidades (Vegeta creo que tenía 18.000 no?). Esto está confirmado por los libros que salieron, los compendios eso o como demonios se llamen.
De hecho tenía un nivel "alto" para ser alguien de clase baja.
Simplemente Toriyama ya le importaba un comino y lo de "niveles de poder" quedó a paso de "Simplemente son fuertes y tienen un poderoso ki" y listo XD
Es que la realidad es que, en el momento en el que a la fuerza/poder de un personaje le das un valor numérico o literalmente cuantificable, se lían estos pitostes
#6342 Vegeta tenía 18.000 en su primera aparición, sí, luego ya no sé pero en namek tiene como 26k, luego sube a 32k, luego tras morder el polvo con Zarbon sube a 36k o algo así, y luego le da una paliza Recoome y sube a los 50k casi poniéndose a la par con estos...y para cuando aparece Frieza se ha plantado ya en algo rollo los 130k.
Vamos que en un lapso de 2-3 días y de comer palizas gitanas pasa a tener casi 10 veces su poder y a escalar más que toda su vida entrenando.
Pero más mindfucking es que el Vegeta de 18k en forma Ohzaru, tendría 180k y sería más fuerte que Ginyu y probablemente, pudiera derrotar a Ginyu y a todas las fuerzas especiales de una.
#6344 por eso en el la OVA Zarbo estaba preocupado por el "poder de los saiyajin".
Si un montón de saiyajin se unieran en forma Oozaru, podrían haber barrido el piso con Freezer y su tropa fácilmente.
no como la mierda de Super de "Ah no... es que Bills me lo pidió porque estaba harto de ellos".
#6345 Tenía mucha lógica que Frieza acabase con todos los Saiyans salvo 3 o 4 que podría tener más o menos controlados sabiendo que para cuando fueran un peligro los mata y ya. Es de las pocas cosas que era lógico. Frieza podría tener miedo de que en un planeta a petar de esta gente que suben de poder como si nada y pueden multiplicarse x10 y encima se dedican a la guerra saliera un super guerrero que si bien no podría hacerle sombra a él (Frieza se consideraba el más poderoso del universo, algo ilógico existiendo su padre) sí que podría matar a sus mayores soldados y hacerle un agujero en el ejército.
Mucho más sólido que un "ah...el dios de la destrucción se despertó entre siestas y me pidió matar a todos los saiyans porque patata, casualmente luego se vuelve loco intentando encontrar un saiyan dios pero vaya cosa difícil cuando hemos matado a toda la población menos a 2".
#6341 no.
Es más, no son más fuertes ni que Vegeta al llegar a la Tierra (no hablemos de forma Ozaru)
Otra cosa es que puedan ganar un combate con técnicas, pero no.
Y Respecto a la escala numerica de poder, siempre ha representado el poder de Ki (que sirve para lanzar técnicas y hacerte más fuerte resistente. Por eso, a mayor escala LO NORMAL es que el combate lo ganase el que tuviera más Ki.
Pero un bebé que nazca con 100 trillones de Ki (o un niño pequeño) que nos dos combatir, perderá contra alguien cercano que, o tenga mejores técnicas, o que sepa más artes marciales.
Eso DB de niño lo hacía bien. Pero se dejó de entrenar las artes marciales.
Ahora como está el Ki Divino ya no hay posibilidad de medir a escala al vieja usanza y por eso hacen ya lo que quieren.
Aún así, te de venden que el SSG o el Blue son más fuertes que el SSJ3 y demás, solo por usar Ki divino, indetectable para seres que no usan KD y por ende no notas si alguien viene por detrás (como los androides) y dependes más de tus artes de combate.
Luego llegan Broly y Freezer sin KD y te follan igual por mucho KD que tengasxd
Estáis fumando porros cuando gohan beast es una transformación lógica. ¿Requisito previo? Tener el poder interno desbloqueado por el anciano (ultímate gohan). Luego a eso le metes un SSJ2 a la mezcla y te sale esto
#6348 te olvidas del requisito más importante: Que el usuario se cabree de forma extrema como una bestia cada vez que dañan a Piccolo.
#6334 mmm haber hablando de memoria se supone que el planeta de kaito también forma parte del otro mundo o algo así y supongo que después que cell lo explotase hubo algo así como un fallo argumental porque no se explico nada me parece pero el planeta estaba allí, hablo de memoria perdona xd
#6350 dijo alguien, creo que Vshepi, que Kaito podía crearse su propio planeta por lo que tiene lógica que cree uno nuevo
#6350 en la serie original no se dice nada de dónde surgió ese Planeta, lo que da a pensar que Kaio se lo había creado así de pequeño porque quería.
En Super, dicen que Bills lo destruyó y con lo que quedó Kaio se creo el Planeta tal y como lo conocemos (antes era 100 veces más grande).
Tras la explosión de Cell, en Super pide a los namekianos que lo recuperen y quería un Planeta mucho mejor, pero tuvo que aparecen Goku a joderle XD (extra del volumen 1)
#6354 lo que te faltaba ya, traer hentai pocho o lo que coño sea eso que has puesto a un hilo de un shonen...
