Este hilo es para hablar del caso del BARCELONA, en específico de las facturas y sus implicaciones, no de otras cosas que nada tengan que ver aunque sean del Barcelona, como arbitrajes en competiciones europeas, traspasos de jugadores, o demás chanchullos raros que no tengan relación con las facturas, el señor Negreira y el CTA.
Cualquier asunto no relacionado será moderado como corresponda.
#3671Nirfel:para no reconocer el conflicto de interés
Solo por aclarar, el conflicto de interés no lo tiene el FC Barcelona, lo tiene Negreira y su hijo al tener un puesto en la federación que posiblemente les impida ejercer de asesores para clubs de fútbol. Para el Barça es todo lo contrario, es un valor añadido tener a un asesor tan próximo al comité de árbitros.
Por hacer la analogía, las farmacéuticas se rifarían a los inspectores de las agencias reguladores de medicamentos si les pudieran contratar como asesores, evidentemente estos tienen unas cláusulas de incompatibilidad que les impide trabajar para farmacéuticas si son inspectores de la Agencia Europea del Medicamento, que es con la que podrían tener un conflicto de intereses.
Lo que quiero decir es que por mucho que apeste el asunto, que apesta mucho, demostrar la culpabilidad de FC Barcelona va a ser complicado, ya que este como club no creo que haya incumplido ninguna cláusula simplemente por contratar unos servicios de asesoría. Se tendría que demostrar que hubo pagos exclusivamente destinados a adulterar la competición, una cosa muy difícil de demostrar si el club puede presentar suficientes informes de asesoría que justifiquen los pagos.
una cosa muy difícil de demostrar si el club puede presentar suficientes informes de asesoría que justifiquen los pagos.
Negreira no ha podido demostrar que hizo esos informes a Hacienda.
Hay dos entrenadores (Valverde y Tata Martino) que dicen que no los han visto.
Veo difícil que el Barcelona pueda demostrar nada por ese camino, aunque sigue sin haber pruebas de que hayan hecho algo ilegal.
#3691 No hay conflicto de intereses para ninguna parte porque esos informes, esas asesorías jamás existieron. Eran una tapadera para camuflar los verdaderos motivos de esos pagos. Y cuáles eran? Pues desde desvio de fondos para que luego se los embolsaran directivos a, lo más probable siendo un jerifalde de los árbitros, comprar árbitros.
#3691 Jajaja otro con balones fuera, no es conflicto pagar al vicepresidente de los árbitros, circule.
#3692 El gesto es espantoso sí, pero es como cuando un político hace alguna cosa vomitiva o amoral pero no es en sí un delito. Es difícil multar a alguien que puede recurrir la sanción frente a la justicia y esta se la acabaría quitando.
#3695Libertarian:Eran una tapadera para camuflar los verdaderos motivos de esos pagos. Y cuáles eran? Pues desde desvio de fondos para que luego se los embolsaran directivos a, lo más probable siendo un jerifalde de los árbitros, comprar árbitros.
Y eso va a ser lo difícil de demostrar.
Señor juez , yo no soy culpable de nada, es culpa exclusivamente del otro que aceptó mi soborno.
Si hubiera dicho que no, no habría pasado nada.
A ver es sencillo, si no hay delito lo que pueden hacer muchos clubs es darle un dinerito al vicepresidente actual y así que le haga unos informes. Imagino que nadie se quejará.
¿ Tu has recibido presión alguna vez del Madrid o del entorno en tu trayectoria como árbitro ?
Iturralde: En mi vida.
Pero egggg que el Madrit roba también.
Veo que mucha gente repite como un dogma el hecho de que al Barça ni a ningún dirigente le va a pasar nada si no se demuestra con pruebas concretas que efectivamente hubo algún amaño de algún partido. Vamos por partes porque desde un punto de vista penal:
El delito de amaño de partidos/competición deportiva se puede castigar en grado de tentativa, es decir, se podría condenar y habría responsabilidad penal con el simple hecho de haberlo intentnado, sin que haga falta que el amaño o el resultado se produjera.
El delito de corrupción ni si quiera hace falta que se produzca un resultado, se consuma directamente por el simple acuerdo o voluntad del/los responsables. Aquí la condena es plena, ni tentativa ni pollas, se haya producido amaño o no xD
Dejad de repetirlo como si de un dogma se tratara porque no es verdad xD
#3691Ulmo:Lo que quiero decir es que por mucho que apeste el asunto, que apesta mucho, demostrar la culpabilidad de FC Barcelona va a ser complicado, ya que este como club no creo que haya incumplido ninguna cláusula simplemente por contratar unos servicios de asesoría.
Según esto, sobornar sería legal, solo sería ilegal ser sobornado. No soy abogado pero creo que estás muy equivocado, por ejemplo el cohecho, que es básicamente lo mismo, se diferencia en activo (pagar a un político para recibir un favor) y pasivo (ser un político y recibir un pago para hacer un favor).
#3702 El problema es que lleváis una semana agarrándoos a conjeturas y descartando la versión oficial obviando toda presunción de inocencia para fabricaros una historia.
Estáis asumiendo que lo contratado por el barça a esta persona no es lo que dicen las facturas desde el primer momento, y que a pesar de que Laporta haya dicho que durante su mandado existen documentos gráficos y escritos de los informes de scouting y arbitrales, dáis por sentado que el barça ha comprado voluntades y amañado partidos cuando (hasta ahora) no hay nada que confirme esto. Y esta es la única realidad.
Y me parece perfecto y estáis en vuestro derecho a fabricaros esa película, al igual que lo estamos, los que esperamos a que la fiscalía mueva ficha para sacar conclusiones.
descartando la versión oficial
La versión oficial del criminal.
lo contratado por el barça a esta persona no es lo que dicen las facturas
Pagando 50 veces el precio del mercado e ignorando el conflicto de interés.
existen documentos gráficos y escritos de los informes de scouting y arbitrales
¿Donde están que no los veo?
Y esta es la única realidad.
La realidad que el criminal quiere vender.
#3705 En manos de la fiscalía, que es donde deben estar, estos evidentemente (y casualmente) no se han filtrado.
El Barcelona tiene esos documentos gráficos y escritos pero, sin embargo, dos entrenadores de esa época han confirmado que jamás vieron nada al respecto en cuanto a clases magistrales con explicaciones de arbitraje, etc.
Imagino que compraron esos servicios para no enseñárselo a los entrenadores y jugadores, tiene toda la lógica del mundo.
#3704 La versión oficial es que están ahí los pagos, el material producido en las consultorías no aparece y ya hay al menos dos entrenadores que reconocen que sus staffs jamas supieron de dichos informes.
Por favor corregidme si me equivoco, pero creo que ya son pruebas a tener en cuenta.
#3706 está ya el material en manos de la fiscalía? O el Barça dijo que lo iba a preparar? Me suena lo segundo.
#3704sh31k:Estáis asumiendo que lo contratado por el barça a esta persona no es lo que dicen las facturas desde el primer momento
¿Y qué dicen las facturas? Si el propio club reconoce en correos internos que no hay contrato y se preguntan si es mejor reconocerlo o "hacerse el loco". Las facturas son un mero documento contable que sirve para cobrar los bienes o servicios prestados en una relación contractual y aquí el club reconoce que no existe contrato...
#3704sh31k:y que a pesar de que Laporta haya dicho que durante su mandado existen documentos gráficos y escritos de los informes de scouting y arbitrales,
¿Qué documentos? ¿Dónde están para que yo los vea? La diferencia es que unos nos agarramos a lo que hay publicado y es conocido y otros os agarráis a las palabras de unos dirigentes de un club que a lo largo de los últimos años ha demostrado ser un nido de corruptos y sinvergüenzas.
#3704sh31k:dáis por sentado que el barça ha comprado voluntades y amañado partidos cuando (hasta ahora) no hay nada que confirme esto. Y esta es la única realidad.
La única realidad es que el Barça ha estado pagando una millonada a nada más y nada menos que al vicepresidente del CTA, a través de una empresa en la que también está metido su hijo, quien se ha demostrado que iba a buscar directamente a los árbitros al hotel para llevarlos al estadio.
Esto son facts, facts que huelen muy pero que muy mal.
#3710ChaRliFuM:¿Y qué dicen las facturas? Si el propio club reconoce en correos internos que no hay contrato y se preguntan si es mejor reconocerlo o "hacerse el loco".
buff, pensaba contestarte en serio pero empezando así mal vamos. No tiene nada que ver una factura con un contrato, pueden existir las primeras y no el segundo.
#3710ChaRliFuM:La diferencia es que unos nos agarramos a lo que hay publicado y es conocido
Exacto, te agarras a tu versión y no a lo oficial, lo que he dicho vaya.
#3710ChaRliFuM:La única realidad es que el Barça ha estado pagando una millonada a nada más y nada menos que al vicepresidente del CTA, a través de una empresa en la que también está metido su hijo, quien se ha demostrado que iba a buscar directamente a los árbitros al hotel para llevarlos al estadio.
Sigues asumiendo que la labor por la que se le paga no va mas allá de scouting e informes arbitrales. Lo dicho.
Vamos a resumir también la película que nos venden los culés: quizá todo era un inocente acuerdo de asesoría sobre árbitros contabilizado de forma opaca, sin reflejarlo en ninguna parte, sin que los informes le lleguen al cuerpo técnico, en el que una de las partes era el vicepresidente del CTA y que se término cuando dejó de serlo.
Ah, y además, a ningún presidente del Barça en el siglo XXI se le ocurrió que igual ese inocente acuerdo estaría mal visto y sería un escándalo y un desastre para la imagen del Barça si saliese a la luz por lo que no compensaba encargárselo a esta persona y mejor hacerlo con cualquier otro ex-árbitro no relacionado con el CTA en la actualidad. Y lo hacen varios presidentes distintos que se llevan a matar entre sí.
no a lo oficial
La versión oficial de M Rajoy es que en el PP no existe corrupción y Bárcenas es un loco.
Es decir,
La fiscalía tiene en su poder los informes, informes que supuestamente deberían de haber sido aprovechados por los cuerpos técnicos pertinentes y sin embargo ya han salido dos diciendo que en su vida les habían hablado de ellos (Martino y Valverde).
Ajam, si, tiene todo el sentido del mundo.
Pero de qué informes hablas si no llegaron a las manos de 2 entrenadores del primer equipo.
Pagas un precio completamente fuera de mercado informes técnicos a una empresa que no tuvo antes ni después otro cliente y no llegan al entrenador del primer equipo.
Por otro lado, el representante de esta empresa tiene relación directa con todos los presidentes.
Un proveedor técnico que no se relaciona con técnicos y sí con presidentes xdddd
imaginaros con algo serio
Si te parece poco serio que tu club se folle el conflicto de interés y contrate al segundo del CTA pagándole millones pues adelante.
Porque lo que es innegable es que lo que ha hecho el Barça es repugnante y una vergüenza para el deporte y la competitividad justa.
El Barça es un club inmoral.
