Yo en la definición anterior hice intermitente, en esta como normal y la única diferencia que noté fue que a nivel digestivo quizá lo llevaba algo mejor, pero perder perdía peso a mayor o menor ritmo en función de cómo de acentuado fuera el déficit.
A mí de las dietas me preocupa más bien lo fácil que me sea seguirlas y que no me jodan la vida diaria a base de ir embuchado o muerto de hambre, más allá de eso me parecer hilar demasiado fino, al menos para mí.
#29 Lo primero que se me pasa por la cabeza no, releete el hilo y veras que todos te dicen lo mismo con distintas palabras, no hay que ser muy listo para verlo y llegar a la conclusión de que el ayuno importa -0 para perder lorza, te dicen ademas que esta demostrado científicamente que lo único que importa es el deficit y te la repanpinfla (viniendo esto de gente que esta muy por encima tuya en conocimientos ademas), y solo sueltas tonterías que repiten los influencers de turno.
Cuando digo "alguien" me refiero a todos los que piensan como tu, que por hacer ayuno van perder mas grasa y que es super mega magico los beneficios que da, cuando no hay ni un solo estudio que llegue a una conclusión sobre eso, yo solo quiero ahorrarte que hagas el tonto pero si te hace ilu adelante, cuando quieras hacer las cosas bien aquí tienes hilos que te ayudaran.
#32 Es decir que tu argumento es imaginarte que no tengo idea de esto cuando es posible que tenga mas que tu 800 veces y luego además entrar en continuas faltas.
El tonto lo estas haciendo tu por argumentar sin apoyarte en nada ni documentarte, bueno y lo de argumentar te esta quedando grande porque decir que "todos" dicen esto y por lo tanto "esa es la verdad" menuda mierda de argumento.
Si quieres convencerme, desde luego que desde la ignorancia no es el camino. Si me traes estudios cientificos, información importante de premios nobel, de gente que controla un huevo y aportas al hilo lucidez en lugar de faltas de respeto, igual se te tiene mas en consideración.
Pero creeme que diciendo "jijiiji todos te dicen esto y tienen mas idea que tu" pues que quieres que te diga, yo aun no he visto a nadie aqui con mas idea que yo, ojala un argumento serio para quitarme el sombrero, que no tengo ningun problema con esto, es precisamente lo que quiero, quitarme el sombrero.
Y ojo, no menosprecio a Mockba que de momento es de los pocos que se ha parado a aportar algo. Ni muchos menos. Solo digo que lo que está diciendo ya lo sabia yo, pero quiero ir mas alla no quedarme en lo superficial de una teoria simple como que X - 100 kcal adelgazas y punto. Claro, pero me gustaria saber metodos eficientes, respuestas metabolicas, que podría acelerar el proceso o no y otros factores.
A los que han aportado su experiencia muchisimas gracias tambien, de momento parece que el ayuno no es una gilipollez pero a la mayoria le da "los mismos resultados". Estaría bien saber si con el ayuno (o sin el) y con una elección concreta de alimentos aun se puede tirar mas de grasas como combustible y si alguno ha probado combinaciones concretas.
Vamos, tener una conversacion interesante sin venir de enterado como has venido. Solo pretendo un hilo interesante y no baiteada tras baiteada (algo al parecer imposible).
Te doy otra oportunidad, ya que no te molan los influencers que creen que ven gente que no conoces, adelantate y aportanos tu información fidedigna de gente que no es influencer y que pilota un huevo de esto. Aportanosla, el peso de lo que subas lo paga MV.
#7Ierah:Quién me oye parece que soy un obeso, pero mido 1,85 para 83kg, es el puto flotador este que toca quitarselo ya.
Tu problema es ese, te piensas que por hacer ayuno te quitaras ese flotador mas rápido, porque se ve por lo que pones que así sera, te dicen que no, que con un deficit ya es suficiente y empiezas a soltar tonterías de influencers, no se si tienes mucha idea, pero eh que me la suda puedes seguir en tu nube que ya te caerás.
Y ya te adelanto, nadie aquí con dos dedos de frente te va a decir lo que quieres escuchar, prueba en tiktok.
Pd: Y me argumento es que no esta demostrado científicamente las tonterías que dices, perdón por romperte las ilusiones.
#34 Ahora no sabes si tengo mucha idea. Evidentemente que no lo asbes, y no suelto tonterias de influencers, igual te suena Yoshinori Ohsumi, o no. Pero vamos que en ningun momento he dicho que piense que con algo se quite el flotador mas rapido, si no no hubiera abierto el hilo. Ves que te contradices tio?
El que está en guerra con el ayuno eres tu, cuando es un metodo muy bueno no solo para quitar Kcal sino seguramente para que tus celulas te lo agradezcan. Lo que me gustaría es llegar un paso mas alla y no quedarme en la superficie.
#34 El que no está demostrado cientificamente dices?
#1 Lo destacable del ayuno Intermitente es que permite un mejor proceso de autofagia (En 2016 el científico japonés Yoshinori Ohsumi ganó el premio Nobel por su investigación sobre los mecanismos de la autofagia, un proceso todavía poco estudiado) y un descanso del sistema digestivo. Te animo a que leas sobre ello.
Sobre perdida de grasa no noté diferencias apreciables pero en cambio lis niveles de energíaa sí que se vieron afectados, así que no me gustó ese sistema, igual para gente un poco más sedentaria o con poco tiempo para comer les vaya mejor ese tipo de organización. Lo que me gustó es que se cierra el estómago y no pasas tanta hambre cuando te acostumbras.
#36 Justo se lo nombre al colega de los influencers arriba.
Lo que dices concuerdo, de momento para mi ahora mismo comer no es como ir a mear o ir a cagar, desde luego. Te liberas totalmente de la esclavitud que tenemos hacia el sabor y la gula, porque necesitar no se necesita, ni por asomo, comer tanto ni a todas horas. Aguanto perfectamente incluso 24 horas sin comer y sin hambre.
Hoy salgo de currar en una horita y aqui ando de ayuno a gusto. Pero no se, creo que debe haber y me gustaría estar seguro con estudios sobre el tema, que el papel de las reservas para alimentar el cerebro mediante cetonas. Igual hay pequeños detalles sin poner en riesgo nuestra salud que muevan claramente la balanza hacia un lado.
#35 Yo no estoy en guerra con el ayuno, con lo que estoy en "guerra" es con todos los beneficios que se dice que tiene y que el influencer de turno suelta sin tomar en cuenta que puede joderle la salud a alguien, no todos tienen esos beneficios, eso lo primero, y desde luego en alguien que entrena es contraproducente hacer ayunos, y si se quien es Yoshinori Ohsumi, pero también tengo en cuenta los muchos estudios científicos que hay, cosa que tu no tienes en cuenta.
#38 Que estudios cientificos hay, los cuales dicen que el ayuno 16/8 es contraproducente? O incluso un ayuno de 24h cada cierto tiempo? Ojo, estudios actuales, no de 1985. Ponlos, si es que no vas a quedar mal, pero si dices algo al menos di de donde sacas eso. O igual lo sacas de tik tok, yo que se.
No hablamos de ayunar 15 dias seguidos y reventar tu metabolismo. Ni de alimentarnos de prana.
Es que me estas diciendo que algo buenisimo para todo el cuerpo, para la resistencia a la insulina, para la plasticidad neuronal, para la inflamación, para limitar el crecimiento de celulas cancerigenas, para el sistema inmune en general.... "no tiene beneficios" y estás en guerra. Joder dime por que al menos.
#39 Precisamente me refiero a estudios actuales, de memoria eran 8 o 9 estudios, si te interesan búscalos.
Y el porque ya te lo he dicho claro, lee arriba, no esta demostrado todos sus beneficios y si entrenas con pesas interesa -0 hacer ayuno porque no rendirás en el entreno lo que deberías, no hay mas, te lo estoy diciendo todo claro desde el minuto 1.
Que no están demostrados?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25546413/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16529878/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21106691/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17934054/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20534972/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17374948/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1874391920300130?#f0025
https://www.cell.com/cell-metabolism/pdfExtended/S1550-4131(18)30253-5
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33984329/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5772108/
De hecho hay una pequeña aceleración metabolica por segregación de noradrenalina y orexina.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10837292/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4209007/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5772108/
No entiendo a que te refieres con que no está demostrado algo que ha hecho ganar un premio nobel y hay estudios sobre ello.
Por cierto ahora que dices que no rendirás en el entreno:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19197210/
Con suficientes calorias y grasas el rendimiento no se ve mermado:
#41 Pero busca también los contrarios, ah no, ¿eso no interesa verdad?, y mira también los de rendimiento con pesas.
#42 DImelos tu, llevo un par de post esperando tus contrarios. O el video de tik tok ya caducó?
No vengo a ganarte a nada aqui, pero enseñame cosas que no sepa al menos. Solo quiero aprender y ver que es lo mejor, porque ni siquiera es solo para mi, tengo un amigo en una situación bastante mas jodida que la mia, lo mio se irá como sea como ya se ha ido en el pasado, pero si puedo meterle eficiencia mejor.
A ver, a juzgar por este post
https://www.mediavida.com/foro/fitness/ponerme-full-681026
Sin querer ofender, diría que eres un gordiflaco estándar, como lo era yo. El flotador se te va a ir con un déficit - da igual de qué forma - y tu problema es que probablemente subestimas lo largo que tiene que ser porque subestimas la cantidad de grasa que tienes acumulada porque te ves delgado pero con flotador. Imagino que a raíz de eso te has liado a leer en internet porque crees que estás haciendo algo mal con tu dieta, y probablemente lo único que haces mal es no sostenerla lo suficiente en el tiempo.
Esa es mi experiencia al menos, no tengo ni puta de estudios ni nada.
#43
https://www.consalud.es/pacientes/estudio-cuestiona-efectividad-ayuno-intermitente-perder-peso_98535_102.html
https://www.nytimes.com/es/2020/10/12/espanol/estilos-de-vida/dieta-ayuno-intermitente.html
https://efesalud.com/ayuno-intermitente-tendencia-sin-suficiente-respaldo-cientifico/
https://www.elespanol.com/ciencia/nutricion/20220105/ayuno-intermitente-dicho-dieta-moda-mentira/639936313_0.html
https://www.businessinsider.es/como-te-afecta-ayuno-intermitente-rendimiento-fisico-eres-deportista-835681
Sobre el rendimiento, 1º estudio que pones es sobre ciclistas y en el 2º la capacidad anaerobica empeoro, lee antes de poner algo crack, ¿o es que haces ciclismo?
No voy a citar. Pero hablas de cetones sin saber como funciona.
Tu cuerpo tarda 7-14 días sin consumir hidratos para entrar en cetosis.
Por tanto tu teoría está desmontada. Necesitas agotar tus reservaste de glucógeno, cosa que con un ayuno no se consigue.
#44 Realmente soy un tio que ha estado la mayoría del tiempo en forma y tengo seguramente más brazo que la mayoría de colegas que estan en el gym. No soy flaco de estos con flotador que se ven bastante horrible, digamos que vestido parece que estoy trallado de gym (porque lo he estado) pero al irme dejando desde verano de 2019 pues se ha creado ahi una mierda de grasilla.
Es cierto que no estoy yendo al gym porque en pandemia ni ganas, y me ha dado por experimentar con tema ayunos e informarme mucho mas osbre ellos desde hace unos años, aunque la nutrición siempre me ha gustado y leo bastante cuando puedo.
Hace unos 5 años o asi, defini muchisimo haciendo muchas comidas, creo que era hasta obsesivo y separaba el poste de la comida, comia cada 3 horas, si tenia que comer fruta la separaba si o si de la comida y era otra comida. Pero no se, siempre me cuestiono las cosas y por estar documentado no pasa nada.
Me interesa saber el metodo mas eficiente posible.
Yo se que con dejar de tragar mierda y deporte tengo, pero joder, me gusta experiemntar tambien.
#46 A partir del septimo concretamente, y no se porque dices que mi teoria se va a abajo si yo no he hablado de comer hidratos. He puesto precisamente en la balanza este hecho porque han simplificado mucho en decir "es lo mismo". Y no creo que sea lo misom ayunar intermitentemente con hidratos que ayunar con una dieta cetogenica controlada.
Fue justo lo que dije.
#45 Perdona tio pero valiente porqueria de "estudios". Son articulos periodisticos no estudios, y en los cuales mienten.
No se pierde musculo por hacer ayuno intermitente. Es imposible que por un lado digas que comer 2500 kcal sean lo mismo ya sea en 1 comida que en 5 mientras sea deficit y por el otro alimentes que se pierde musculo si te estas metiendo las mismas kcal que si no hicieras ayuno.
NO SE PIERDE MUSCULO si las kcal son las correctas con los macronutrientes correctos.
El ayuno incluso estimula la hormona de crecimiento.
#51 Lo estoy leyendo y es para descojonarse. Hablan de desayunos de niños sin ningun tipo de rutina. Claro, si le metes a un niño estadounidense un ayuno despues de estar acostumbrado a mandarse 6 donutos posiblemente su rendimiento se vea empeorado.
Donde hay estudios serios y actuales al respecto y en contra? Es imposible te digo, y por otro lado te estas contradiciendo porque no se pierde musculo. Por llevar desde anoche sin comer no estoy desintregrandome aqui si luego me meto las proteinas adecuadas, el entrenamiento y las kcal necesarias.
#52Ierah:porque no se pierde musculo.
Que eso lo dice el 2º estudio que has puesto cojones, que te lo leas ya que lo has puesto.
#54 Te suena la proteína RagA y la vía molecular mTOR?, se mencionan en los estudios que pusiste y también se mencionan los efectos secundarios que hay cuando el interruptor de la proteína RagA permanece activo constantemente, no vayas de listillo sin leerlo todo (que ademas lo has puesto tu) que te dejas aún más en evidencia.
#56 Te he dicho que se menciona en los estudios que pusiste, lee lo que pones nene, y si sigues sin verlo tira de Google.
Y si quieres seguir dándole vueltas sigue tu solo, que aquí ya muchos te hemos dicho lo que hay, asume y digiere.
#57 No has dicho nada y no sabes lo que hay. Todo seguramente sea más complejo que come x - 100.
Podríamos asumir que es un camino pero quizás no el mejor.
#58 No has buscado nada sobre la proteína RagA y la vía molecular mTOR por lo que se ve, si lo hubieras hecho tendrías la lengua metida en el culo porque sabrías que no tienes razón.
SI hablásemos en otro contexto, como el ciclismo o algún otro deporte de alto rendimiento si que te daría la razón quizás, pero en el tema pesas no, y lo sabrías si buscas lo que menciono arriba, y si lees mi primer coment en la anterior pagina veras que probé el tema ayuno, hablo con conocimiento de causa.
#59 nadie ha hablado de pesas aquí y sigues empeñado en ganar una batalla cual niño rata que no sabes ni que batalla es porque yo no estoy en ninguna.
De entrada dije que venía a aprender más de lo que se y buscar un buen mecanismo. Si quieres puedes dejar de creerte un ser de luz cada vez que posteas y simplemente hablar documentado, que de momento has ido en contra del ayuno sin motivo alguno y hablando de pesas y gilipolladas que nadie te ha preguntado.
Nadie quiere ser culturista profesional en este hilo. Lo siento si te has sentido ofendido por tu tarrinita de las 4 de la mañana, pero esto va de quemar grasa lo más rápido posible y diferentes métodos.
Saludos.
