A vale no tratas el tema pesas y sueltas esto:
#48Ierah:No se pierde musculo por hacer ayuno intermitente
Sin entrenamiento muscular si haces ayuno te cargas el musculo directamente tontito
¿o que te crees que el musculo si mantiene solo?, es que eres muy tonto tío.
#61 No no hace falta hacer pesas ninguna sino tener actividad. La perdida haciéndolo bien es mínima como para estar teniéndola en cuenta aquí porque no es el debate tontito.
Nadie quiere ser culturista, es un hilo para gente normal que va de salud y estar en forma normal, se puede perfectamente en ayuno.
Aún así hay culturistas que practican el Ramadán sin problema. Pero el hilo va de quemar de grasa rápido sin ser cortarse una pierna.
#62 Sin pesas y con ayuno de por medio no mantienes musculo y te quedas en los huesos, fin, ¿así lo pillas o sigue sin darte?
Y claro que estarás en forma, en forma somali.
#63 que no seas pesadito tío, que con un ayuno inferior a 24h no vas a perder músculo haciendo las cosas bien. No es el tema de debate, el tema es la grasa.
La actividad presuponla de persona normal sin sedentarismo. Deja de darle importancia a ser Thor. No se pierde músculo con ayunos no tan restrictivos igual que no se pierde todo el glucógeno hasta pasadas 48h que se va acentuando.
#65 si has seguido el hilo eso lo tenemos claro todos los participantes. Ahora el tema es, estando en déficit, alguna manera es más óptima? Seguro que alguna lo es más que otra, es sencillo.
#66 si quieres hilar tan fino va a ser complicado, ya que la diferencia entre las diferentes opciones serán bastante residuales. Por lo tanto, a efectos prácticos lo mejor es llevar la dieta que te cree más adherencia ya que al mismo tiempo será la que te permita conseguir tu objetivo de la forma menos "sacrificada" posible y eso dependerá más del que aplica la dieta que de la dieta en sí.
#64 Dices que no hace falta pesas y metes esto:
#64Ierah:que con un ayuno inferior a 24h no vas a perder músculo haciendo las cosas bien
De primeras, si no haces pesas ya no estas haciendo las cosas bien porque no le das al cuerpo motivos para conservar la masa muscular y es lo primero de lo que el cuerpo tirara porque es lo que mas energía le hace gastar, eso sumado al ayuno te veras como un somali.
#68 está tirando de clichés y cosas típicas, imaginate que trabajas en un aserradero o construcción o cargando nasas en un barco de atunes. Tío deja de nombrar lass pesas. Hay que ser activo pero dejen la obsesión por ser the rock. Este tema no va de eso, con no ser sedentario basta.
#67 buena respuesta, te felicito y concuerdo contigo pero si pudiéramos tolerar cualquier tipo de lo que sea, si fuéramos fuertes, me gustaría saber la mejor opción y siempre hay dudas
#69 Te nombro las pesas porque es lo único que mantiene la masa muscular (daba por hecho que esto ya lo sabias), y si fueras tan listo lo sabrías y no soltarías las cuñadeces que has soltado, porque en esos trabajos no existe contracción localizada, y ya de paso leete esto: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16526835/
#70 claro porque trabajar levantando atunes no te hace coger masa muscular ni la mantiene jajaa.
En serio tio, estás soltando tiktokeadas.
Piensas que 1000kcal de coca cola son lo mismo que 1000kcal de brócoli? Si tu respuesta es si el cuñado eres tú. No es lo mismo ni de puta coña y estáis llevando a una simplicidad absoluta absurda este tema sin tener en cuenta repuestas metabólicas que son mucho más importantees para bajar de peso.
Fíjate si son importante que una alteración hormonal te impide eso mucho más que comer más o menos.
Incluso si te metes 2000kcal si tu flora bacteriana es una puta basura igual te piensas que estás aprovechando tooooooda esa energía que te brinda el alimento y es igual que una persona con una flora espectacular.
Intenta no ir cona verdad por delante, asume que todo esto es mucho más complejo que contar kcal aunque sea lo que os enseñan en el templo de los hierros.
De hecho los ectomorfoa por mucho superávit calórico que haga y muchos hierros que hagan, siguen con un problema de ganancia por temas hormonales, en su mayoría.
Contar kcal es reducir este tema a la simpleza, y estoy seguro que no es así, aunque aquí no se pueda debatir.
Respuesta hormonal, insulina, leptina, testosterona, cortisol, estrogenos. Todos ellos lloran leyéndote señor sabiondo.
#71 Pero si el que suelta tiktokeadas eres tu personaje XDDDDDDDDD
Llevo en esto 5 para 6 años, a mi no me digas lo que es y no complejo, lee lo que te he puesto ahora o no me toque la polla, que mucha paciencia estoy teniendo
#72 no sabe ni responde jaja. No no he soltado muchas cosas interesantes en mi último post creeme. Contar kcal es de tiktokeadas, buscar respuestas metabólicas es de gente interesada en el tema y sabiendo que es más complejo.
Si llevas 5 años o 6 dedicate a otra cosa porque no ayudarías a nadie diciéndole consume menos kcal.
#73 Esto son tiktokeadas tonto polla
#69Ierah:imaginate que trabajas en un aserradero o construcción o cargando nasas en un barco de atunes
#71Ierah:claro porque trabajar levantando atunes no te hace coger masa muscular ni la mantiene
Pero para que quieres una respuesta hormonal si no haces pesas y te quedaras así coño: 
#14Ierah:seguramente esté demostradisimo lo contrario también, por eso tengo dudas y pregunto experiencias.
#21Ierah:En eso estoy contigo, si es que estoy plenamente contigo, he estudiado bastante el tema y creo que si que es asi, pero es generalizar al fin y al cabo
#26Ierah:mucha gente lo reduce a la simpleza de: deficit calorico , sin ahondar de donde provienen esas calorias, respuestas metabolicas y otros asuntos.
#26Ierah:Lo de deficit calorico groso modo esta muy bien, pero el mejor camino especifico cual es? Mejor el ayuno o varias comidas, por que? ese es el tema.
#33Ierah:yo aun no he visto a nadie aqui con mas idea que yo
Simplemente quieres escuchar lo que tú quieres, no te las des de querer aprender xd. Parece que estés buscando el remedio perfecto para quitarte el flotador como si "el déficit no valiera" porque lo ves muy general o qué se yo, pero es lo que hay, no te toca otra.
Todo el mundo coincide en que esto va de déficit calórico, alégrate de que no sea tan complicado.
#75 si que lo es. No quiero escucharlo , se que es más complicado. Si crees que 1000kcal de coca cola son iguales que 1000kcal de brócoli estás corriendo un tupido velo sobre el tema.
Yo podría dejar de dar la brasa y creermelo porque tiene su "parte de verdad". Pero no es verdad y lo único que importa.
Un gran nutricionista no cuenta kcal y hablaría más de lo que digo yo. Principalmente porque cada cuerpo es un mundo.
Podéis decirme, al final seguramente tu caso se resuelva con esto y creer que me funciona a todo el mundo. Y tendréis razón pero no óptimamente, porque igual es une exceso de cortisol, de estrógeno, que con regulación hormonal y otro tipo de ideas mejoraría mucho más
Se que hay que estar preparado para verlo así, pero es así, cada kcal no es igual que otra.
#76 el insulto, ese parapeto de la ignorancia. Se te veía venir hace post, gracias. Ahora si quieres puedes ir a baitear a otro hilo.
Uno de los mayores "influencers" sobre el ayuno en España es Endika Montiel. De hecho, es nutricionista de muchos futbolistas profesionales de primera división de fútbol. También promueve bastante la dieta "paleo" (+prot y grasas y - CH).
Aún así, cuando buscas resultados excepcionales a nivel de élite en rendimiento de hipertrofia muscular en culturismo, introducir CH y hacer los ayunos con cuidado, es muy importante.
Para una persona normal, que vaya a nadar y andar 3-4 veces a la semana y sude de hacer musculación... Probablemente los ayunos, no diarios, de vez en cuando, le van a dar muchos beneficios.
La clave de esto está en que todo llevado al extremo es malo. Yo, personalmente durante mi tratamiento para el cáncer hice muchos ayunos intermitentes por recomendación directa de los médicos. Pero aquí no hablamos de salud, hablamos de rendimiento.
¿Tienen los ayunos beneficios a nivel de salud? Sí. ¿Son justificables como para aplicar ayunos CADA DÍA si tu objetivo es la hipertrofia musuclar o el máximo rendimiento deportivo? Probablemente NO. Pero siempre puedes introducirlos de forma puntual.
Sobre todo, también, hay que saber relacionar los ayunos con la forma de entrenar que tengas o el deporte que practiques... Contextualizar es muy importante.
#78 antes de nada espero que ese cáncer se fuera a la puta tío.
Con respecto al tema, precisamente va de eso, de salud para que el proceso de bajar grasa sea más óptimo. Por eso igual el ayuno tiene muchas más ventajas que lo convencional que es contar kcal. No va de hipertrofiar ni de ganancias musculares óptimas ni mucho menos.
La de vueltas que da para quitarse el flotador cuando no cuida su alimentación y, probablemente, ejercicio tampoco.
#80 el flotador está remitiendo, no estoy dando vueltas para yo quitarme nada sino porque si abro un debate es para debatir.
Mi alimentación es ejemplar aunque me haya dejado ir y si que hago ejercicio.
La gente que le molesta debatir y quiere ir concretamente al grano debéis de ser la mar de divertidos conviviendo con ustedes 40 años.
No sé qué hay de malo en charlar, el foro para que cojones es entonces?
El flotador ya está bajando y seguiré manteniendo el ayuno a ver qué tal va. Contaré la experiencia llegado mi situación ideal.
Pero decir que esto va de contar kcal es mentir, porque va de eso y de otras cosas. No es ninguna vuelta.
#81 Si lo abres para debatir por qué comentas esto en #3 ?
#3Ierah:Tengo un poco de grasa perimetral en zona abdominal y tengo que ponerle asunto, igual es por estres tmbien y el cafe debo mandarlo a cagar.
También parece, por lo que dices en el post de diciembre, que llevas dos años con el flotador - cosa que no entiendo porque yo viniendo de un punto de partida peor que el tuyo me lo cargué en 8 meses - además de tenerlo midiendo 1.85 y pesando 83kg, cosa que denota que mucha masa muscular no es que tengas. Por qué te preocupa tanto lo que es óptimo si parece que no eres capaz de momento de hacer ni lo más sencillo, aunque subóptimo, para perder peso?
Es que no le veo el sentido a matarse a leer tanto e hilar tan fino si tu autocontrol no te da ni para deshacerte de barriguilla en dos años.
No me meto en las cosas que comentas de procesos metabólicos ni nada porque no tengo ni idea, no me he molestado en aprender del tema, pero es que me parece inútil lo que haces.
Yo creo que estás intentando sobrecompensar tu falta de autocontrol buscando métodos que te garanticen resultados con menos esfuerzo y te estás autoconsolando en el proceso pensando que, al menos, sabes muy bien lo que haces porque lo entiendes todo a la perfección.
#77 Como tienes cojones de tachar a alguien de ignorante si llevas con barriguita dos putos años?, JAJAJAJAJAJAJAJAJA qué pringao, déjate enseñar por los que saben anda
#82 Te parece inútil porque cuentas dos años y no desde 2022 que es desde donde lo estoy intentando. Y seguro que lo consigo en menos de 8 meses.
Pero que hay de malo en hacerlo y además aprender cosas nuevas y experiencias? Debatir del tema?
Chapeau si sois tan pragmáticos pero charlar y aprender no está de más.
De hecho, se puede estar gordisimo y seguir teniendo más conocimientos que un trallado. Que tiene que ver una cosa con la otra, sois muy simples hablando. Luis aragonés era un grandísimo entrenador aunque no pudiera ni levantarse del banquillo.
Que mas da el conocimiento que tenga o quiera tener una persona con como sea?
Llevo estrictamente desde el 15 de enero o así. En unos meses se verán buenos resultados porque ya me veo bastante mejor que hace un mes. Pero me gusta el tema de nutrición.
#83 cada vez que hablas sube el pan. No puedes ser más tonto. Igual deberías hacer pesas con libros.
#85 y que problema hay según tu en tener barriguilla cuéntanos tontito. Igual te piensas que me preocupa mis fotos de Instagram como a ti jaja. Si es que eres muy simple, que edad tienes?
#71 Con tu lógica en la obra todos están tochos XD.
Te lo avanzo, que trabajo en construcción. La mayoría están o flaqui-gordi o gordo directamente.
Ganar musculo requiere cierta actividad y de una manera especifica, no con mover sacos vale.
#86 Que aquí el tontito eres tu que sigues con la barriguita, vamos que tienes 0 conocimiento y vas de listo cuando no lo eres y sueltas 4 tonterías que escuchas de influencers pensando que controlas mas que los demás y no, y por lo que se ve tengo mas edad que tu porque no sabes aceptar que no tienes razón en algo, estas haciendo el ridículo.
#79 Un dado tiene 6 caras amigo...
En este mundillo llevo más de 12 años leyendo a diario opiniones de todo el mundo, de randoms, de los mejores, de gente que no era nadie y ahora es alguien y viceversa.
Todo el mundo quiere venderte su método como el más completo y definitivo.
El IF (intermitent fasting); vamos a hablar de ayunos 16/8 o 20/4 casi siempre viene ligado a entrenamientos de baja frecuencia y alta intensidad. ¿Por qué? Porque un entrenamiento de volumen medio/alto es difícil de soportar con un protocolo de alimentación así.
La alta intensidad tiene sus pros y sus contras. El pro más importante es que al ir tan cerca del fallo o incluso al fallo, consigues muchas repeticiones efectivas. La contra más importante? Que la mayoría de los usuarios no van a saber hacer un FALLO TÉCNICO en ejercicios básicos como peso muerto, sentadilla, etc; y tratar de llegar al fallo muscular y forzar reps en esos ejercicios aumenta el riesgo de lesión considerablemente.
Es un método que funciona? Sí, desde luego, Martin Berkhan y sus clientes son ejemplos. ¿Es el único método? No... Tienes miles de ejemplos en musclecoop en gente que entrenaba hace 10-15 años en diarios, gente que compite en la WNBF,etc, etc. Todos bastante exitosos.
¿El punto común en todos ellos? La mayoría entrena con la idea de progresar en cargas en todos los ejercicios que hacen y, normalmente, predomina mucho la elección de ejercicios multiarticulares por encima de otros. Es decir, todos son gente FUERTE.
Y ojo, creo que los ayunos en general son un descubrimiento brutal. Creo que son CLAVES en directamente la cura de muchas patalogías intestinales crónicas e incluso otras donde los estudios no son del todo concluyentes aún pero tienen mucha base. Pero, insisto, para implementarlos para ciertos objetivos hay que saber hacerlo de forma inteligente.
#87 para nada, con mi lógica solo le demuestro al meme del hilo que no se habla aquí de estar tocho como tú, sino que con cierta actividad es suficiente y no ser sedentario. El se pensaría que en otras civilizaciones les preocupaba aumentar cargar en press de banca o algo.
Para hablar de hipertrofia habrá otros hilos pero justo este no hay que tirar por ahí.
#88 lo gracioso de todo esto es que yo no te voy a juzgar por tu físico pero estoy casi seguro que estás peor que yo jaja. En fin meme de tio, deja de quotearme, no me apetece hablar con gente que no sabe ni está predispuesta a ello, me parece una perdida de tiempo. Un saludo
