Nutrición y suplementos | Página 233

shisko90 #6961 Jun '10

yo esq entrenar a las 2 no me parece muy buena hora, pero si es la unica q puedes o la q te gusta simplemente, pues nose que decirte la verdad bebete el batido con la comida, no se

una cosa, mañana voy a ir a comprar creatina, se ve q sale barata no? me refiero acostumbrado a las proteinas, teniendo en cuenta q el kilo de creatina sale a 30 euros o algo mas, pero q tomas muchisimo menos q las proteinas y encima haces descanso, la pregunta es, a los q tomeis creatina, cuanto os suele durar un bote???

sLash0rz #6962 Jun '10

Una preguntita... algo tonta, me temo.

Cuando hablamos de 3,3gr/kg contando cualquier fuente... Ok.
Cuando hablamos de 1,4gr/kg [refeed] también hablamos de cualquier fuente, correcto?

Gracias :_\

ArkaNNN #6963 Jun '10

#6961 Un año o casi xD Tomo 5g o así a ojo, tampoco es que me preocupe demasiado tomar 4 que 7g xD. La compro en la farmacia 1kg 18€ o así.

Me voy a dormir que es tardecito y ya debería estar en el sobre!

Fakeit #6964 Jun '10

Buenas.

Dónde se puede comprar acetil l-carnitina? Sale cara? hay marcas? en ese caso... cual es mejor? Recomendáis otra cosa antes de alcar o se puede tomar como primer suple? Tengo una dieta elaborada por mí (seguro que es un poco desastrosa, ya la postearé :S) de 60%protes 30%CHO y 10%grasas. La recomendáis? Por ahora no tomo ningún suple, ni si quiera las protes que me estoy planteando tomarlas porque hay días que no llego bien al 60% de protes sólo por estar petao/aburrido de filetes o atún :S

-Shaydund- #6965 Jun '10

alma de cántaro... las grasas molan así que súbelas, que eso sí que es un atentado contra la salud.

Y para que es la dieta? para definir?

Fakeit #6966 Jun '10

#6965 perdón perdón. 50-30-20. Se me fue la pinza con las protes xddd aun así, son valores grosso modo, no lo llevo al milímetro.

Es una dieta que utilizo en mi fase de volúmen (creo). Ciertamente no es que haya mucha información o es que no he leido detenidamente pues estoy de exámenes y ando jodido de tiempo. Uso una tabla de (lunes pecho biceps, martes piernas abs, jueves hombros abs, viernes espalda triceps) llevo 9 semanas con la rutina y me he decidido a hacer una dieta. Esos son los consejos que me dieron (50-30-20) con algunas tomas y demás. Es una rutina de volúmen (no?) con una dieta de volúmen (no?). Posiblemente después de exámenes me informe sobre el refeed y demás cosicas

Voy bien?

sharker #6967 Jun '10

me parecen pocos CHO para la fase de volumen, entre 45-55% (max) meteria yo xD

dov3rman #6968 Jun '10

#6962

Siempre de carnes y lacteos.

Yo los batidos los dejarís solo para los PreWo y PWO (también contándolos como fuentes de proteinas claro xD)

dov3rman #6969 Jun '10

Para volumen, come como un rey.

Para definir, come como un probre.

xD

sharker #6970 Jun '10

Yo los batidos PreWO y PWO no me los quita nadie, eso si, un batido de proteina de caseina de por las mañanas tampoco, xq me cuesta meter proteinas a esa hora y estas tu q me pongo a hacer claras de huevo xDDDDDDDDDDDDD.

Eso si, mas de 3 batidos al dia yo lo veo una barbaridad y 3 ya me parecen hasta muchos, aunque estando en volumen todavia.

Me estoy planteando el tomar los huevos crudos, mas adelante, quizas me arrepienta pero no se si seria interesante, se podria reducir el tema de la salmonella con huevos de gallinas camperas, no lo se xD. Creo que se reduce el riesgo a casi nada con ese tipo de huevos.

conclusiones sacadas de http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2002/11/13/eggs-part-two.aspx (enlace encontrado gracias al thread de rihbucay), ofrece una guia para tomar huevos crudos sin pillar salmonella, y mas informacion xD

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Inningen #6971 Jun '10

#6970 Yo los desayuno crudos, 1 huevo + 8 caras crudas. Juntos con más cosas todo a la licuadora muy muy batido y pa' dentro.

Ningún problema nunca.

sharker #6972 Jun '10

#6971 bien ya empezaba a creer que era el bicho raro pensando en estas cosas xDDDDD

has pillado algun huevo en especial, huevos con omega 3 o de gallinas camperas? XD, o los normales

yo tenia pensados tomarlos con yema tambien, como mucho 2 por la mañana, aunque tengo que analizar si sera suficiente o no, lo que si que hare es empezar con poco e ir subiendo, el tema es que si meto 7-8 claras y son huevos de calidad la cosa se dispara en precio

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Inningen #6973 Jun '10

Simplemente huevos del Mercadona xD. Mi madre pilla los grandes para uso normal y los medianos para mi uso (los pago yo, ella sólo los compra xd).

Es cojer uno de esos huevos, con las claras del Mercadona también, 1 plátano, algo de leche, agua fría, canela y un poco de sacarina y todo batido.

Respecto al precio, es bastante más barato pillar proteínas en lugar de claras, precisamente estaba mirando ahora eso y esta es la conclusión.

Claras del Mercadona: 25gr de protes/bote
CFM de MP: 5540gr protes/bolsa

Las claras salen a 1'05 y el CFM a 48€ (cambio actual)

Claras--> 42€/kg de proteínas
CFM de MP--> 10'5€/kg de proteínas.

Creo que está bien hecho, lo he hecho a todo correr en 1 minuto xD.

A eso venía el edit xD
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sharker #6974 Jun '10

pero las claras de mercadona no te sale un poco caro? XDDD
es que creo que es 1 euro y pico cada bote de claras, y eso todas las mañanas...

EDIT: ahora me falta analizar el colesterol que puede tener el meter X huevos crudos todas las mañanas sin quitar la yema, creo que puede salir economico hacer un batido de eso si tenemos en cuenta que la docena vale en torno a 1-3 euros dependiendo de la calidad y que no vamos a meter 8 huevos crudos en un desayuno supongo xDDD

El tema, es que para tener una cantidad grande de proteina, hay que meter bastantes huevos :S

#6975 sobre eso del huevo crudo, en el link que puse antes comenta cosas interesantes:

Raw whole eggs are a phenomenally inexpensive and incredible source of high-quality nutrients that many of us are deficient in, especially high-quality protein and fat.

Earlier this summer, I posted an article that suggested that one should not eat raw egg whites. This is the traditional nutritional dogma as raw egg whites contain a glycoprotein called avidin that is very effective at binding biotin, one of the B vitamins. The concern is that this can lead to a biotin deficiency. The simple solution is to cook the egg whites as this completely deactivates the avidin.
The problem is that it also completely deactivates nearly every other protein in the egg white. While you will still obtain nutritional benefits from consuming cooked egg whites, from a nutritional perspective it would seem far better to consume them uncooked.

It put tons of biotin in the egg yolk. Egg yolks have one of the highest concentrations of biotin found in nature. So it is likely that you will not have a biotin deficiency if you consume the whole raw egg, yolk and white. It is also clear, however, that if you only consume raw egg whites, you are nearly guaranteed to develop a biotin deficiency unless you take a biotin supplement.

dice que consumir huevos crudos es una gran fuente de nutrientes de alta calidad (proteinas + grasas), comenta que consumir solo las claras de los huevos puede provocar una deficiencia de biotina, solucionable cocinando las claras de huevos (para desactivar la avidina que genera la deficiencia de biotina), y que las claras de huevo COCINADAS tambien "desactiva" casi todas las proteinas de la clara de huevo (y que es mejor que sean crudos).

tambien dice que hay mucha biotina en la yema del huevo, por lo tanto, si no quieres tener deficiencia de ella, lo mejor es consumir el huevo crudo con yema y clara, a no ser que quieras desarrollar una deficiencia de biotina (a no ser q tomes suplementos de biotina) tomando solo la clara

Me gustaria ver un estudio donde dice eso #6975, suelo poner en duda casi todo lo q me dicen xD

dov3rman #6975 Jun '10

El tomar huevo crudo es casi lo mismo que comprarlos y tirarlos directamente a la basura, porque no se absorven en su totalidad...

Cocerlos, o cocinarlos como os de la gana... Pero crudos solo absorvéis la mitad de las proteinas que se pueden obtener de los mismos.

Edit: También podéis batirlos hasta que queden casi al punto de nieve y pa' dentro.

dov3rman #6976 Jun '10

Yo ya te digo q la mejor manera de absorción y seguridad contra bacterias es cocinarlos xD

Aparte de q no se tarda un cagao en hacerlos

Tb está la razón de q esta mas rico cocinado y se come "con más gusto" xD

spoiler

Este excelente alimento tiene un rol invaluable en la dieta, ya que ayuda a mantener una alimentación balanceada, variada y nutritiva, así mismo lo ha manifestado el Consejo Americano de Ciencia y Salud en el año 2002.

En la década de lo 70Žs se determinó que el colesterol elevado en sangre, era un factor de riesgo para la aparición de enfermedades cardiovasculares, por lo tanto las recomendaciones alimentarias estaban dirigidas a evitar los alimentos con contenido de colesterol.

En los últimos 20 años se ha demostrado mediante investigaciones científicas que esto es solo un mito, que Comer huevos no es factor de riesgo para la aparición de enfermedades cardiovasculares.

Esta es una de las creencias más comunes con respecto al consumo de huevos, que ha alejado a las personas de una fuente insuperable de nutrientes, pasemos a describir algunos mitos y algunas verdades sobre este alimento que hoy ocupa nuestra atención :

• Contienen la Mejor calidad de proteína : La FAO ha manifestado que : “ …los Huevos son los alimentos más nutritivos que existen, con solo 71Kcal. ....contienen los 9 aminoácidos esenciales, ....se les utiliza como norma para medir la calidad de las proteínas de otros alimentos....con una tasa de eficiencia del 93,7 % obtienen la mejor calificación de todos los alimentos…” Cuando habla de huevo se refiere al huevo entero, clara más yema.

• Colesterol : es un compuesto importante para el cuerpo, ya que forma parte de las células , de la bilis , participa en el transporte de grasas , en la producción de vitamina D y de ciertas hormonas. El cuerpo produce entre 800 a 1500 mg /día, y lo encontramos en todos los alimentos de origen animal. El cuerpo solo utiliza el 50 % del colesterol dietario , que es el que consumimos con los alimentos , además existe un mecanismo de compensación , por el cual a mayor consumo en la dieta, el cuerpo lo produce en menor cantidad. Normalmente las dietas para reducir su presencia en sangre tienden a originar deficiencias nutricionales asociadas a otras enfermedades, es así que si dejamos de consumir las yemas , que es donde encontramos el colesterol en el huevo, estamos dejando de lado importantes nutrientes como proteínas de la mejor calidad, vitamina A, D,E, B12, B6,B1, Biotina, Colina , ácido fólico, Inositol, Calcio, Hierro, Yodo, Magnesio, Fósforo, Zinc, Lecitina , entre otros. Las últimas investigaciones realizadas sobre este tema han demostrado que no existe un mayor riesgo de padecer enfermedades cardiovasculares por su consumo, un ejemplo es el estudio realizado por el Dr Hu en el año 1999, en el cual se hizo un seguimiento a 117.000 personas por un periodo de 8 y 14 años , en esta investigación se concluyó que no se encontraron diferencias en el colesterol sanguíneo entre los que consumieron 1 huevo por semana y los que consumieron 1 por día. Otras investigaciones han demostrado que lo que sí eleva el riesgo cardiaco es el sobrepeso en un 72%, en cambio podemos disminuir el riesgo si realizamos actividad física regularmente y si en lugar de consumir grasas saturadas , consumimos del tipo insaturado.

• El huevo como alimento funcional : un alimento es considerado como funcional cuando proporciona un beneficio a la salud además de nutrición básica. El huevo contiene Luteína y Zeaxantina, pigmentos que pueden contribuir al mantenimiento de una visión saludable en adultos mayores, por lo cual al huevo se le considera dentro de esta clasificación . Además se ha demostrado científicamente que estos carotenoides presentan mayor biodisponibilidad debido a su composición de lípidos .

• Lecitina de huevo : según investigaciones publicadas en el 2004 en el Nutrition Journal (Revista de Nutrición ) gran parte del colesterol del huevo se vuelve no apto para la absorción debido a la presencia de la lecitina , además este compuesto permite que puedan mezclarse agua y aceite en preparaciones donde participa este alimento.

• Colina : actualmente este nutriente es considerado como esencial , esto significa que debemos consumirlo con la alimentación diaria, ya que nuestro organismo no es capaz de producirlo . Es muy importante debido a que permite la integridad y el mantenimiento de las diferentes funciones de membranas celulares , adicionalmente, forma parte de sustancias necesarias para el equilibrio corporal como neurotransmisores ,así mismo participa en el transporte de lípidos por el hígado. En caso de presentarse deficiencia de este nutriente se pueden originar daños en el hígado, riñón , páncreas , desórdenes de memoria y fallas en el crecimiento. Los estudios científicos han demostrado que en el embarazo y en la lactancia se agotan las reservas de colina, debido al transporte hacia el feto, ya que participa en el desarrollo de su cerebro, es por este motivo que su requerimiento se eleva en estos periodos. La ingesta recomendada para niños es de 125 a 375 mg al día. , mientras que para adultos se recomiendan 425 mg por día en el caso de mujeres y 550 mg al día para hombres. Un huevo nos brinda 280 mg de colina, la cual solo podemos encontrar en la yema.

• Huevo Crudo: no es recomendable consumirlo de esta manera que ya dentro de su composición encontramos la avidina , la cual es una proteína que se une con gran afinidad a la Biotina, la que es una vitamina del complejo B, adicionalmente esta proteína no solo se liga con la biotina consumida con los alimentos , sino también con la producida por los microorganismos del tracto digestivo, razón por la cual se puede llegar a tener deficiencia de biotina al consumir huevos crudos. Se recomienda consumir el huevo cocido debido a que la Avidina se desnaturaliza con el calor , esto significa que pierde su capacidad de captar Biotina. Así mismo , la cocción mejora la absorción de albúmina , en estado natural (cruda) no se asimila correctamente.

• El Huevo : engorda??? : el huevo es un alimento que solo posee por unidad 75 Kcal , todo depende del tipo de cocción y de los acompañamientos con que lo consumamos, esto es lo que tiende a elevar su valor calórico. Para demostrar que el huevo es un alimento ideal para regímenes de adelgazamiento , no solo por su excelente valor nutricional sino por su alto poder de saciedad, el Centro Rochester para la Investigación y el Tratamiento de la Obesidad realizó una investigación en el año 2005, donde se compararon dos desayunos con la misma cantidad de calorías , los cuales estaban basados uno en panecillos , y el otro provisto de 2 huevos, y llegaron a la conclusión de que este último inducía mayor saciedad y reducía significativamente el consumo total de alimentos en el día lo que originaba una pérdida de peso

Recomendaciones finales

• En base a los conocimientos científicos actuales: no hay razón para disminuir el consumo de huevo:

• Posee un alto valor nutritivo, es aceptado por todos , es económico, fácil de preparar y por si fuera poco se le considera dentro de la categoría de los alimentos funcionales

• No debemos eliminar la yema: es la mayor fuente de vitaminas y minerales del huevo

• Es un alimento con alta densidad nutritiva : esto significa que brinda pocas Kcal y muchos nutrientes

• Países como Japón, España y Francia presentan un alto consumo de huevo per cápita y muestran un índice de mortalidad cardiaca menor que otros países donde el consumo de huevos es menor

Lic. Mónica Bamonde Vidal

Nutricionista ILH

www.ilhala.org

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Inningen #6977 Jun '10

#6975 Ya he dicho que los bato a tope a licuadora, los dejo 5 min a velocidad máxima y de ahí sale más espuma que en la fiesta de Pachá.

sharker #6978 Jun '10

En el link que puse dice que crudo tienes mas nutrientes que cocinado xD.

Yo soy de los que da credibilidad a la gente que postea noticias y estudios, a modo referencia bibliografica, ya sea de blogs de gente que parece que es entendida en el tema (y que a su vez pone referencias bibliograficas como somatropina, por poner un ejemplo), o pone libros como bibliografia recomendada, o cada cierto tiempo postea algun link interesante sobre nuevos estudios, etc...

La gente que hace eso, tiene mayor credibilidad para mi, y los que dicen X e Y, como en esto del gimnasio cada uno dice una cosa, tienen credibilidad 0 xD.

Y puede que mi link sea cierto o no, pero tiene mayor credibilidad que un post en este thread sin referencia

#6976 respecto a tu edit y la avidina y biotina, en la traduccion que puse en #6974 tienes la explicacion que tira por tierra eso que comentas :S

y si, tras tu edit tienes mayor credibilidad xD

dov3rman #6979 Jun '10

Entonces ya no está crudo, esta al punto de nieve xD

No obstante pincha en el spoiler que he dejado, esta interesante.

dov3rman #6980 Jun '10

#6978

Esq me da pereza el inglés xDDD

Pero bueno, si tngo más credibilidad ya puedo dormir agusto, pero antes me comere un par de claras cocinadas y otro par crudas, asi asimilare todo lo mejor jajajajajaja

sharker #6981 Jun '10

Me ha dejado un poco loco lo de la absorcion de la albumina, eso si que tendria q mirarlo mas.

EDIT:

http://chestofbooks.com/health/nutrition/Dietetics-4/Raw-Eggs.html

Egg Albumin, when eaten raw or almost raw and properly diluted with milk or water, is well absorbed. It may also be predigested, and it should be flavoured with lemon juice, or sherry or other wine, coffee, cocoa, or cream, and sweetened water; otherwise it is tasteless and disagreeable, and but few can continue to eat it in any considerable quantity. (See Receipts, Preparations of Eggs.) When the fresh white egg albumin is beaten it incloses bubbles of air which expand by heat when the albumin is mixed with dough, making it porous, as in the case of sponge-cake. Old eggs lose this quality of frothiness.

segun ellos sacado de T"Practical Dietetics With Special Reference To Diet In Disease", by William Gilman Thompson.

Aunque he visto otros links que no recomiendan usar huevos crudos por el tema de la absorcion de la albumina, pero aqui al menos comenta que diluido con leche o agua se absorbe bien xD.

Hago una cutre traduccion rapida para los que no dominan el ingles:
Habla que la albumina del huevo, tomada cruda o casi cruda y apropiadamente diluida con leche o agua, se absorbe bien.
Comenta que se deberia añadir sabor, como zumo de limon, jerez u otro vino (lol? xD), cafe, cacao o crema, y agua endulzada... de otra forma no tiene sabor y sera desagradable (era de esperar).

dov3rman #6982 Jun '10

Esque lo que pasa que como mucha gente tiene opiniones diferentes y muchos demuestran con estudios cosas contradictorias....

Lo mejor: Un dia te los cocinas, un dia crudos y fuera jajajaja

sharker #6983 Jun '10

Ya pero en este estudio al menos dicen que se asorbe bien si haces X, en otros pasan del tema y te dicen "no se absorbe bien" xD.

Y en el anterior que puse tira por tierra el tema de la biotina si metemos yema cruda.

dov3rman #6984 Jun '10

Lo suyo es ir probando como te va a ti bien, como con todo en nutrición. Lo mismo tu los comes crudos y es lo más xupirendilerendy para tu cuerpo y lo mismo para mi es la ecatombe

sharker #6985 Jun '10

hombre, creo que el ser humano tiene unos rasgos comunes y si la albumina se absorbe o no, no habra gran diferencia entre una persona y otra (entre personas normales, sin enfermedades ni nada raro)

eso creo yo, aun asi tengo tiempo para informarme

PD: te he visto con el error ortografico que pones provando con v en vez de con b (del verbo probar), no me gusta corregir a la gente pero a veces creo que puede solucionar un error que se repite muchas veces