LEDA - The End

Antes de que se inventara la agricultura todos eramos muchos más felices.

Me vuelvo con mi amigo Jared Diamond.

#2553 Dinero=tierras=poder. Distinto a conocimiento. No es lo mismo acumular dinero que otra cosa.

Pero vamos, que no creo que sea de locos pensar que con una sociedad más igualitaria nos ahorraríamos miles de problemas.

#2555 Nos ha dado prosperidad porque hemos nacido en el lado bueno. Si no, no dirías lo mismo. El dinero es lo más inmediato, pero es que hay más, con el dinero se puede conseguir todo. Joder, con algo que puedes conseguir todo, ¿como no vas a pisar a cualquiera? Vamos, hay guerras solo por dinero. Es más, se explota gente porque unos deportivos salgan más baratos, no va a ser el problema el dinero...

Y cuando digo dinero, digo capital, digo capitalismo. Había guerras aunque no hubiera dinero, pero eran por poder, por tierras, por recursos, equivalente al dinero de ahora.

#2556 Claro, porque mandaba el más fuerte, el más listo, el que más ejercito tuviera... que hayamos evolucionado hacia sociedades desiguales no quiere decir que sea lo correcto. Ni siquiera que las sociedades desiguales nos hayan permitido evolucionar quiere decir que llegado un punto, este, de no retorno, tengamos que seguir siendo sociedades desiguales.

#2555

Que el capitalismo o el sistema monetario haya funcionado bien durante una época de la humanidad no es de obligado cumplimiento para la próxima. El ser humano evoluciona. Y la economía de recursos no está basada en intercambiar pollos, otra cosa es que entremos en los debates sobre la psicología del ser humano y su educación respecto al entorno creado.

El problema es que normalmente la gente sólo visualiza una perspectiva y no es capaz de alternar a otras debido a la rigidez educativa y del entorno durante una gran parte de su vida.

Y por supuesto es una falacia que sólo hayamos podido llegar a donde hemos llegado por el camino que hemos tomado aceptando que cualquier otro que estén tomando en un universo paralelo les haya condenado a un menor avance.

No sé, yo no culpo a los sistemas ya que están creados por las personas. Es más complicado que todo eso.

#2556 Entonces hablemos con propiedad, maldices los fetiches de poder.

No sé, yo lo veo bueno, con el dinero se puede conseguir todo, ¿no es eso genial? Hay guerras por dinero, tío, pero hay guerras por cualquier cosa, en otro tipo de cultura, sociedad o tiempo te habría podido matar porque quiero tus cerdos, o porque has mirado mal a mi mujer, o porque tu dios no es mi dios. Se mata por intereses, se mata por ideas, se mata por inconsciencia. No es el dinero, tú mismo lo has dicho. Es la violencia que nos nace del sentimiento de preservación y el egoísmo.

¿Qué tipo de sociedad sería tu ideal, la que encauzara algo tan tremendo?

Unas cosas de tantas, de todas formas, te he preguntado cosas que no me has respondido... es decir, ¿qué propones cómo solución? ¿Qué idea tienes de una sociedad más igualitaria? Realmente me interesa.

En el fondo, culpas a la economía, pero da la impresión de que sólo quieres una mirada más humana en los procedimientos del Mercado. Y eso es más asequible que un cambio de tuerca radical, morning to night.

#2560 Yo tampoco culpo a los sistemas. Y seguro que hay otros caminos y devenires que nos lleven a algo mejor, sólo que las especulaciones las dejo para la ciencia-ficción (porque no puedes hacer experimentos históricos ni tengo una base para intentarlo). Vamos, que no estoy en desacuerdo contigo (?).

#2558 como dice cryo no sabes si hubieramos podido llegar hasta aquí de otra manera, o mejor quizás. Pero vamos, que podemos evolucionar hacia algo mejor.

#2562 Pues pienso en varias, pero como no soy un lumbreras no puedo saber cual es la mejor. Es más, no creo que haya ninguna mejor. Si creo que el error consiste en que se puede cambiar hoy de un sistema a mañana otro. Creo que tiene que haber una evolución, sobre todo en la educación de la gente. Justamente lo contrario de lo que tratan de conseguir hacernos ahora.

Tengo clarísimo que las desigualdades del capitalismo actual son inaceptables, así como la infantilización de la sociedad y su poder de tomar decisiones y actuar en la vida social y política (+ alienación), y en última instancia estoy convencido de que nos lleva directamente hacia la autodestrucción.

Pero para simplificarlo, me parece indecente que haya gente con porches y gente sin tener que comer. Y eso es en parte el sistema actual. Y se puede y se debe luchar contra ello.

#2560 No. Se puede culpar al sistema porque el sistema no está creado por personas como ente no tangible. El sistema está creado por personas, entendido como un grupo al que le interesa este sistema y que se benefician enormemente de él.

#2566 Habría igualmente desigualdades e infantilización en una sociedad que no fuera capitalista. Eso es más cuestión de la moral y los comportamientos sociales, el acceso y su relación con el dinero lo condiciona, sí, y un montón de factores.

Sabe un poco mal que tu resolución sea que no hay esperanza diferente para el destino ser humano, pero no obstante te quejes como si te debatieras entre el sí y el no. Es algo intranquilizador.

Por mi parte sé que las cosas están jodidas, que han sido mejores en otros sitios, y que hay situaciones inaceptables. Simplemente hay cosas contra las que -por mucho que lo sintamos- no está en nuestra mano cambiar. Voy a apelar a un tópico, que es empezar a mejorar las cosas en el entorno inmediato, según tu posición y dentro de tus posibilidades.

Claro que me gustaría colgar a Teddy Bautista, pero no sería coherente y me colgarían a mí después. Llega más arriba, hazte con las herramientas e intenta tirar flechas desde ahí.

#2567 Obviamente Dios.

#2563

No, no es genial. Lo genial es que cualquier persona pueda acceder a casi cualquier recurso sin serlo por envidias o egoísmos de "yo lo tengo y tú no". Que no mueran millones de personas por hambrunas mientras otros tantos mueren por sobrepeso, que no se agoten los recursos como tierras raras por un uso constante de ellos debido a un exceso poblacional que tiene el cerebro lavado por el marketing que les lleva al consumo desproporcionado para buscar la felicidad que nunca van a conseguir.

Que haya guerras ahora o las haya habido antes o las vaya a haber en el futuro no es una justificación para un sistema erróneo actual. No puedes justificar una guerra por envidia porque "así es el ser humano", porque el ser humano también es lógico y racional siendo estos puntos los que deben terminar imponiéndose incluso por el propio egoísmo de las personas para asegurar su preservación y evolución.

Siempre va a haber hormonas que nos hagan perder la cabeza y cometer errores desde perspectivas individuales, pero desde luego no hay un aumento global de testosterona que obligue a una nación a ir a la guerra con otra, hay manipulaciones e intereses ocultos.

No puedo asegurar una sociedad perfecta e ideal, nunca se pueden tener todos los parámetros y cuando los tienes algo falla, incluso tal vez el aburrimiento de lo deseado, pero quizás podría ser una sociedad eficiente y sin dinero donde hubiese recursos para todos y las personas no necesitasen trabajar de forma obligada para vivir. Una sociedad donde el trabajo sea intelectual y evolutivo, donde no necesite luchar por las necesidades biológicas básicas y que por ejemplo haciendo un paralelismo con la pseudociencia de Maslow llegasen a vivir o superar la autorrealización. La eliminación del dinero a un sistema de recursos acabando con ello con las clases sociales y la mayor parte de las desigualdades.

A partir de ahí no lo sé, hay miles de variantes que puedo unir y nunca sabría decir si son correctas o no, soy una persona más no tengo la solución, sólo puedo decir que soy capaz de ver la "big picture" y reconocer que el mundo necesita un cambio y que hay bases que podrían ser aceptadas para ello como un inicio.

No tengo tu respuesta, lo siento xD