Bildu es ETA o no es ETA.

Colgajo #871 May '23

#690 ¿Tú eras vasco, no? Además de los que saliste cuando lo de Miguel Ángel Blanco si no recuerdo mal. Lo de dar patadas en manada imagino que lo dirás de forma figurada, y sabrás que de forma figurada pasa por más de un pueblucho donde los abertzales siguen fuertes. No te matan pero te apartan.

Está claro que va a haber siempre un sector ideológico de la sociedad vasca que va a girar entorno a ideología abertzale, eso es inpepinable y si la gente les vota deben tener su representación. Pero hay formas y formas. Es lo único que se pide.

Contractor #872 May '23 Inocente

#865 Solo hace falta ver el tono que usa con los de bildu... suave, no sea que se enfaden. Como cuando les dio el pésame por el suicidio de un etarra hijo de puta.

DunedainBF #873 May '23

#869 Pero tú todo eso lo dices de verdad o estás echándote una risas?

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B

[Borrado] #874 May '23

#873DunedainBF:
Pero tú todo eso lo dices de verdad o estás echándote una risas?

Y sin embargo no podrás sacar ni una sola frase de ahí que sea mentira. Podrás decir, como el otro, que tiene cero comprensión lectora, que estoy diciendo que "corrupción y atentados son lo mismo", pero no podrás sacar una frase de esos dos párrafos que sea mentira.
La corrupción al nivel que está en España reduce, entre otros, la asistencia sanitaria, y eso también cuesta vidas. Si no lo entiendes aún, ya lo entenderás cuando tengas a un familiar en una lista de espera de meses o años para algo importante. Quizás ahí te cuestiones más a fondo la importancia y el alcance que tiene la corrupción y quizás, en ese momento, sigas detestando a ETA, como es totalmente normal, pero también empieces a detestar a tu partido favorito.

Bueno, que me pongo a trabajar, que hay que pagar los impuestos.

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-kae- #875 May '23

#865 Pero sí ayer mismo en el senado le criticaba al PP que les dijera cualquier cosa sobre Bildu porque "ETA no existe y Bildu no es absolutamente en nada ETA"
Este personaje cambia de declaraciones, argumentos, juramentos, conclusiones y promesas cada día.

Toda la izquierda diciendo que la derecha utiliza a ETA y el dolor de las víctimas para rédito polícito
¿Alguien es capaz de decirme cómo se puede hacer un comentario sobre ETA sin que la izquierda se lo tome así?
¿Acaso hay que ignorar todo este asunto y decir que no pasa nada por pactar con Bildu ni que incluyan a asesinos para "no utilizar el dolor de las víctimas"?

#874huberman:
y eso también cuesta vidas

De ahí se puede deducir directamente que el gobierno, con la gestión de la pandemia, es responsable de cientos de miles de muertes... Y no se les condena por ello ni tienen responsabilidades. Negaron datos que conocían antes del 8M y posteriormente toda la gestión realizada...

Lexor #876 May '23 Tirachinas

Ole mi perro afeándolo pero a la vez usando la fiscalía.

5D

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richmonde #877 May '23 FF True Fan

#876 No es magia, son tus impuestos.

Contractor #878 May '23 Inocente

#876 Sigue sin quitarle la cosa de que los etarrillas son los socios de la psoe. La Txivite respira tranquila, y los de Bildu pillarán Pamplona, si de eso va todo.

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Lexor #879 May '23 Tirachinas

#878 está sacrificando al psoe en toda españa por las generales.

No seré yo quien se oponga.

Contractor #880 May '23 Inocente

Antes lo digo... es que ha sido demasiado descarado.

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Enriko #881 May '23

B

[Borrado] #882 May '23

#880Contractor:
Antes lo digo... es que ha sido demasiado descarado.

Por curiosidad, ¿cuándo según tú será legítimo que otros partidos hagan política con un partido al que españoles como tú y como yo han votado? ¿O es que la democracia para ti es elegir qué votos de qué españoles cuentan?

Ya dejaron las armas, dejadlos hacer política, que su voto vale tanto como el de PSOE/PP/Podemos/Vox/Ciudadanos/IU. Son votos de españoles, tú que tan nacionalista afirmas ser...

Esos vascos que han votado a un partido con la esperanza de que mejore sus condiciones tienen derecho a que su partido pacte con PSOE/PP o quién les dé la gana. Y es más, los demás españoles también tenemos derecho a que así se haga, si realmente creemos en la democracia, y deberíamos respaldar que esos ciudadanos españoles representados por Bildu obtengan la atención política que se ganan en las urnas.

Democracia sí, menos con 225.000 españoles. Pues eso tiene otro nombre.

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Soy_ZdRaVo #883 May '23 Mod a su pesar

#882 por lo tanto hay que pactar con Vox cuando se pueda

P: hay una pequeña diferencia en permitir que existan partidos y que la gente vote a que la gente vote a asesinos como sus representantes.

Moralmente es una barbaridad que se haga. Pero vamos, es que esos vascos moralmente están mal

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Contractor #884 May '23 Inocente

#882 en el caso de Bildu, cuando su arrepentimiento sea sincero, no se enorgullezcan de sus pistoleros, no lleven a asesinos y ex terroristas en sus listas y además cooperen para el esclarecimiento de los más de 300 asesinatos de eta que quedan por resolver.

La falacia esa de “prefiero que sea concejal a que pegue tiros en la nuca”… como que se la dejo a la progresada.

sephirox #885 May '23

#882 En una democracia liberal no tiene cabida aquel que ejerce la violencia para saltarse el orden jurídico-constitucional del estado de derecho. Luego, un partido que lleva en sus listas a gente que ha militado en bandas armadas o usado la fuerza contra este orden, no es válido para ejercer la representación.

Y si fuese por mí, cualquier partido que pretenda disolver la comunidad política, debería ser ilegalizado.

B

[Borrado] #886 May '23

#883Soy_ZdRaVo:
por lo tanto hay que pactar con Vox cuando se pueda

Si mañana X partido puede pactar con Vox que se mejore la asistencia sanitaria y se impida su privatización, que así sea.

Lo importante no es quién pacta, sino lo que se pacta. Y eso es lo único que le debería importar a un ciudadano pensante. Guste o no, todos los partidos que pueden pactar tienen derecho a hacerlo porque se han ganado sus votos legítimamente y hay unos ciudadanos españoles que les han votado para obtener su representación. Tienen derecho a hacer política.

Como siempre, estáis tan obsesionados con las etiquetas y mirando al dedo que apunta a la luna, que os perdéis lo que realmente importa.

richmonde #887 May '23 FF True Fan

#882huberman:
Ya dejaron las armas, dejadlos hacer política, que su voto vale tanto como el de PSOE/PP/Podemos/Vox/Ciudadanos/IU

Ese es precisamente el problema. Que el voto de alguien que ha matado o ayudado a que realicen atentados o asesinatos, valga lo mismo.

Y si para ti es indiferente, genial. Respeto tu opinion, pero no la comparto.

Ahora, te pido que no me intentes convencer de lo contrario, porque entonces atentas contra mi pensamiento y vision de una sociedad justa, respetuosa por la vida, en la que se castigue de verdad a los criminales.

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B

[Borrado] #888 May '23

#887richmonde:
Ese es precisamente el problema. Que el voto de alguien que ha matado o ayudado a que realicen atentados o asesinatos, valga lo mismo. Y si para ti es indiferente, genial. Respeto tu opinion, pero no la comparto.

Para mí no es indiferente, pero al contrario que la mayoría de aquí, no empiezo a contar la historia después del primer atentado de ETA, sino en lo que le estaba sucediendo a los vascos antes de que surgiese ETA.
No justifico ni un asesinato (de ningún bando) porque yo creo que nunca recurriría a la violencia y menos indiscriminada, pero puedo entender que otras personas sí lo hagan cuando se ven maltratadas, torturadas, asesinadas y acorraladas en una lucha injusta donde el enemigo es tan superior a ti tanto en personal como en dinero y recursos que jugar limpio no te permite conseguir que deje de maltratarte.

La empatía o lo abarca todo o no es empatía.

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zombietoads #889 May '23 Orca Asesina

El clásico discurso batasuno para acabar justificando la violencia. Un clásico.

B

[Borrado] #890 May '23

Soy canario, de los españoles que más distancia con el País Vasco tienen... Pero tengo la capacidad de saber ponerme en el lugar de las dos partes con más objetividad que muchos.

Quizás también sea el hecho de que aquí nunca hubo atentados y nunca tuvimos miedo de que pasara. Quizás eso también ayuda a no analizar la situación desde el odio que genera el miedo.

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Artefius #891 May '23 :psyduck:

#888 Osea que ETA fue una necesidad ante el malvado estado torturador y asesino español no?

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B

[Borrado] #892 May '23

#887richmonde:
Ahora, te pido que no me intentes convencer de lo contrario, porque entonces atentas contra mi pensamiento y vision de una sociedad justa, respetuosa por la vida, en la que se castigue de verdad a los criminales.

Este vídeo te cura ese problema:

#891Artefius:
Osea que ETA fue una necesidad ante el malvado estado torturador y asesino español no

Históricamente los colectivos que se consideran oprimidos han visto la necesidad de combatir al opresor, no sé qué parte te parece novedosa...

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Artefius #893 May '23 :psyduck:

#892 te estoy preguntando a ti, tu opinión, la de los asesinos ya la se

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richmonde #894 May '23 FF True Fan

#892

Ahora, te pido que no me intentes convencer de lo contrario

Y me pasas un video de la ilusión del libre albedrío.

Es que eres adorable... mira, lo dejo aquí contigo. Suerte en la vida.

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B

[Borrado] #895 May '23

#893Artefius:
te estoy preguntando a ti, tu opinión, la de los asesinos ya la se

No he vivido nunca en un estado opresor y nunca han matado ni torturado a amigos ni seres queridos, no tengo el bagaje emocional necesario para realmente ponerme en la piel de una persona que haya pasado por todo eso para contestarte a esa pregunta.

Si te sirve de algo, cuando veo en la tele a alguien que ha cometido una barbaridad, siempre me pregunto si estaría loco genéticamente o si alguien o algo le fue tocando tanto la moral para llevarlo hasta ese punto. Nadie decide hacer barbaridades desde la felicidad y la cordura, así que cuando alguien hace una barbaridad, lo que me interesa es saber si el rollo era genético o si fueron las circunstancias que lo petaron.

Empatía.

#894richmonde:
Es que eres adorable... mira, lo dejo aquí contigo. Suerte en la vida.

Igualmente, intenta no sufrir mucho buscando molinos con los que luchar. Y sin acritud, Sam Harris nos lleva mucha ventaja en todos los ámbitos que importan para hablar del libre albedrío.

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zombietoads #896 May '23 Orca Asesina

No es como si en Canarias no hubiera un grupo terrorista que acabó causando el accidente de Los Rodeos. O que hubiera torturas en el resto del territorio patrio.

Vaya huevazos los del batasuno multicuentas.

Artefius #897 May '23 :psyduck:

#895 Pero tienes la capacidad de saber ponerte en el lugar de que si te hubiera pasado no? Eso afirmas en #890

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B

[Borrado] #898 May '23

#895 Que se les permita estar ahí a ellos y no a Batasuna y Sortu (dos partidos ilegalizados por estar relacionados con ETA) es una cuestión de conveniencia política. No hace falta ser empático cuando en sus listas hay 40 miembros de una antigua banda terrorista, muchos de ellos con delitos de sangre. Tu intención es buena, diría yo, pero estás luchando por justificar el interés de gente que se la suda lo que pase en el país vasco o lo que represente ETA en favor de conseguir sus fines electorales. Estás siendo empático con la gente que menos piensa en ti del mundo.