El viejo truco del equidistante, en el hilo sobre la invasión rusa en Ucrania sería de los que diría que la guerra es culpa de la OTAN y que no habla mal de rusia porque ya hay mucha gente defendiendo a Ucrania xD.
Por no mencionar el viejo truco de intentar unir a Franco y el PP/VOX, como si entre los peces gordos de la izquierda patria actual entre sus padres y abuelos no hubiese habido gente que ha mamado de la teta del Unihuevo cuando éste aún hacía Quickscopes a las perdices.
Pero bueno, a estas alturas ya son ganas o bien de retorcer la realidad agarrándose al clavo disponible por muy al rojo vivo que esté o bien de hacer el troll fallido y sin gracia intentando justificar de alguna forma a los de Bildu.
No entiendo como le seguís dando coba al infraser ese. Ha dejado muy clara su postura y que su visión no se basa en las vidas, sino en la cantidad de vidas. El "ya, pero el otro hizo mas", y tangentes del estilo.
Ignore y pista, se os quedará un hilo más debatible, menos sesgado, y sobretodo, con mucho menos ruido.
Y a ti, no me hagas reply, ni MPs, que te daré el mismo valor que lesdas a las víctimas de estos asesinos.
#933 Yo creo que se puede debatir este tema sin perder las formas ni insultar, pero nada, se ve que te cuesta no frustrarte y saltar. Pues vale. Ten paciencia, madurar lleva su tiempo.
A mí me gusta analizar los problemas en su contexto global, no solo la mitad. Y si hay un problema, me gusta analizar las causas, no solo quedarme estancado en las consecuencias.
#935MoMiaKa:Tambien se puede debatir este tema sin sacar el francocomodín.
¿Se puede hablar de Bildu sin hablar de ETA? No. Y esto los dos lo entendemos perfectamente.
¿Se puede hablar de ETA sin hablar de Franco? No. Y esto te cuesta horrores entenderlo.
#936 No se puede porque el lider de Bildu es Otegi, porque sus filas están llenos de etarras y los que no son etarras son apoyaetarras y porque políticamente cada vez que Bildu tiene ocasión real de hacer valer sus escaños, lo que pide a cambio de su apoyo parlamentario, son beneficios para los presos etarras.
#941 si acercar a los presos, cosa que han hecho todos los presidentes, lo ves como un beneficio, mal vamos
Alianza Popular = Hombre, hubo una ley de amnistía, todos nos fuimos a dormir franquistas de pura cepa pero a la mañana siguiente ya eramos demócratas convencidos de siempre. ¿Ministros franquistas en nuestras listas? ¿Gente que firmó condenas de muerte a disidentes en el gobierno democrático? ¿Torturadores y asesinos ahora son alcaldes o concejales? ¿Están las JONS presentándose en algunos pueblos? Venga, que hay que pasar página y olvidar. Por cierto, ya no somos Alianza Popular, ahora somos el PP, mucho más chic y adaptado a estos nuevos tiempos.
PP = Si los etarras quieren que se les tenga en cuenta, tienen que dejar las armas y entrar en el juego diplomático.
PP = No, los etarras no pueden entrar al juego diplomático, son etarras y hay que repudiarles por sus actos.
PP = Si el 15M quiere que se le tenga en cuenta, tiene que entrar en el juego diplomático.
PP = No, el 15M no puede entrar al juego diplomático, Venezuela Cuba Comunismo ETA. Policía patriótica, Garcia Castellón, Ferreras, al lío.
P.D.: Si por mi dependiera, ningún etarra, ya sea condenado por crimen de sangre o condenado por, simplemente, pertenecer al grupo, debería de poder optar a ningún cargo público (ni funcionario, ni político, ni siquiera a los trabajos de mierda del SEPE). Por desgracia, vivimos en una sociedad occidental democrática y hay que tragar sapos.
#942 El acercar a los etarras, implica mucho más de lo que parece.
En cuanto los trasladan, no tardan en subirles desde el primer grado hasta el segundo grado o tercero incluso.
Me gustaría llegar a entender el motivo por el que el candidato a alcalde en A Coruña tiene que hablar de este tema en campaña... A esto es a lo que nos referimos con que se quiere sacar más redito de ETA fuera del País Vasco que en el.
#946 Porque es una cuestión de estado y de dignidad democrática y moral. Y, efectivamente, tiene más repercusión fuera del País Vasco que dentro, pues Bildu es la segunda fuerza política después del PNV y le van a votar 20 o 25% de los vascos.
La cuestión es que hay subnormales a los que le preocupa más centrar la atención en un problema social a 600km de distancia que hablar de sus propuestas y compromisos para la gente del pueblo donde se presenta a candidato. Lo que viene siendo un pésimo circo que solo le compran los de siempre.
#946 en el país Vasco no se puede sacar rédito precisamente porque en el país vasco votan a Bildu y hay muchísimo simpatizante etarra o el típico equidistante, que no está a favor peeeeeero tampoco en contra.
#946BuLLeT_AZ:Me gustaría llegar a entender el motivo por el que el candidato a alcalde en A Coruña tiene que hablar de este tema en campaña... A esto es a lo que nos referimos con que se quiere sacar más redito de ETA fuera del País Vasco que en el.
Y no solo eso, sino que el PP pactó mientras había atentados (130 acuerdos nada más y nada menos), lo que no tienen vergüenza ninguna. Ni la tendrán.
#570huberman:El PP negoció los presupuestos de Navarra con HB (Bildu) cuando ETA aún mataba. El PP alcanzó 130 acuerdos con Bildu en el Parlamento Vasco. En Mayo de 2001 Aznar aseguró "que la independencia vasca, es legítima si no se impone por la fuerza". Existieron negociaciones entre el PP y HB en 1993 cuando ETA, asesinó a 14 personas . Han sido sido muchas las negociaciones del PP con lo etarras desde 1986 siendo ministro Jaime Mayor Oreja. En 1993 Aznar se sentó a negociar con ETA en Suiza. Entre 1998 y septiembre 1999 el Gobierno del PP ordenó el acercamiento de más de 120 presos de ETA a carceles próximas. Se produjeron más de 300 excarcelaciones de presos etarras. La brillante reflexión de Unai Sordo sobre el apoyo de Bildu a los Presupuestos: "ETA ha desaparecido hace 10 años" y el PP ha acordado y pactado con EH Bildu siempre que le ha interesado en los años donde ejercían todavía la violencias y ahora se rasgan las vestiduras. Y dicen que no utilizan a las víctimas de ETA, cuando las propias víctimas dicen, Consuelo Ordoñez, víctima de ETA: "El PP nos utiliza para hacer oposición, intoxica con mentiras e incita al odio". Puede ser que algun@s se hayan hecho mayores y no se acuerdan , pero la hemeroteca no engaña.
La gente que vota al partido del presidente que pactaba con el "Movimiento Vasco de Liberación" y que te vomita todos los días los problemas principales de los españoles: que digan elle, los okupas y el paro juvenil; ahora te dicen que normal que en cualquier parte de España se debata y discuta sobre ETA en unas municipales.
Salvo en Madrid, ahí no se puede debatir sobre Franco porque hombre, hay que olvidar la guerra entre abuelos, que eso fue hace mucho.
#948 No esperes que nadie vote en su municipio solo en clave municipal.
Suficientemente grave es que etarras y apoya etarras vayan en las listas de un partido político, como para que uno de los principales partidos del país esté dispuesto a sentarse con ellos. Y que haya en este hilo palmeros llamando a esto circo, hablando de tonterías del PP, Alianza Popular, Fraga, Franco, Aznar o las tonterías de siempre es también grave, porque es realmente relevante.
#954 A ver, explícame por qué no es un beneficio para los presos que los traigan a País Vasco y Navarra.
Puedes discutir lo que quieras y hacer los malabares que también quieras, pero decir que no es un beneficio me lo tienes que explicar.
#955 por que yo no lo veo un beneficio, el preso sigue estando preso,
los unicos que pueden beneficiarse de ello son la familia, que ya no tienen que desplazarse 500 600 o 1000km para verlos
ahora no vengas con el rollo de la familia que se joda que si es un asesino etc etc
No, si al final los pseudo-demócratas hasta irán en contra del acercamiento de los presos a sus familias una vez que ya no existe la banda terrorista.
Tanto la legislación española como la Declaración Universal de los Derechos Humanos amparan la reubicación de los presos a cárceles cerca de sus familias salvo que hacerlo suponga un peligro para la sociedad.
Esa dispersión, que estaba totalmente justificada mientras la banda atentaba, ya no tiene fundamento jurídico ninguno.
Resumen del hilo: "Democracia y legislación sí, menos cuando yo tenga sed de venganza. En ese caso, talión y más talión, aunque yo no tenga ni un solo familiar afectado. Solo por los loles de seguir echando bilis".
Ley de talión es hacer lo que hizo la izquierda con el GAL. Tener dispersos a los etarras presos no arrepentidos, dispersos y sin juntarse entre ellos en la medida de lo posible, por cárceles españolas es una precaución, que incluso a día de hoy, sería sensata.
Tener ya a todos los presos en el PV, más ahora que encima las cárceles las gestiona el PNV, es una auténtica bendición para ellos.
Durante décadas tenías por el PV tantos balcones con pancartas a favor de acercar a los etarras, no pasabas por una calle sin ver varias pancartas colgando, además de manifestaciones, pintadas, etc.. Si tan solo hubiese habido una pequeña fracción de esa abrumador apoyo público a acabar con ETA, mucho nos hubiésemos ahorrado.
