#59 claro que sí. Yo he dicho que las bibliotecas y las radios públicas te garantizan ese acceso a la cultura, no que solo den cultura.
soy socio de la sgae desde hace unos 6 años y debo aclarar una cosa: gano lo mismo con o sin el canon
es decir, en el desglose de lo que me ingresan no veo NADA referente al canon, ninguna remuneración proporcional ni nada de eso, y no solo eso, supuestamente el canon se hizo para frenar la piratería en concepto del derecho a copia privada... Lo gracioso es que, de lo que cobro, me quitan el mismo porcentaje fijo de todos los años en concepto de lucha contra piratería (ni siquiera ha bajado mínimamente desde el canon).
en otras palabras, el artista NO percibe los beneficios del canon, a lo mejor lo reciben los ricachones de las discográficas, pero para el artista esto no supone NADA.
la gente se piensa que ese dinero va a parar a los artistas y tal, pero eso es mentira, va a parar a los amiguitos ricachones de la sgae (alias discográficas, accionistas, y tal)
#62 Y aun eres socio? ande te creias que te metias, a una organizacion que defendiese tus intereses? jejeje.
#63 "Para determinar el reparto, La SGAE realiza una encuesta semestral que muestra cuáles son las fuentes originales (emisoras de radio, fonogramas) desde las que se realizan las copias, para, posteriormente, realizar la distribución proporcionalmente a las utilizaciones que las obras hayan tenido en estas fuentes."
es decir, que daran el dinero a quienes les salga de los huevos, esta claro
[/i]La SGAE manifiesta que el canon por copia privada "compensa a los titulares de las obras musicales y/o audiovisuales por los ingresos que dejan de percibir debido a la posibilidad de realizar copias en el ámbito doméstico, aplicándose sobre los fabricantes e importadores de equipos, aparatos y materiales que permiten la grabación de las obras musicales y/o audiovisuales.".[/i]
Demostrar quienes dejan de percibir por esto es como demostrar que pobrecito ramoncín que ha perdido millones y vive en una caja de cartón en la calle ¬¬
ah, por cierto, a ningún socio le informaron de cómo iba a ser el tema del canon.
El dinero lo usan como les sale de los huevos para, como ya he dicho, moverlo a los amiguitos ricachones
#65 el problema de una entidad de gestión de derechos como sgae es que si no te afilias, aparte de lo poco que se gana en discos, el dinero generado por radios, salas etc. se lo lleva la sgae directamente 
si te afilias por lo menos ganas algo por la explotación de los discos (me refiero a radios, salas, etc).
edit:
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\/ si lo tuviesen que repartir como deberían, los de los 40 se comerían los mocos, y aun así, dudo que tambien se lo lleven los de los 40. chanchullearán para darles una minima parte como siempre hacen (aaaaah, fallos administrativos!! será el ordenador que se ha quedado tonto ¬¬)
Básicamente, ¿reparten el dinero entre los que más ponen en las radios y discos, verdad? Es decir, el dinero va a los 40 de los 40 principales y poco más...
No habeis comentado, que si el canon se impone, están legitimando la copia pirata, de cualquier cd/dvd/fotocopia etc, por que ya pagamos por usarlo de modo pirata.
Todos somos sospechosos, todos pagamos, si tu utilizas tus cds para poner tus fotos, pagas canon. Pero oiga, si son mis fotos, ya, pero es que sabemos que tambien grabara musica.....
Es como si vas a comprar un cuchillo y te dicen, le cuesta 50euros más, para que si es un "pelador de papas normal" ahh ya, pero es que sabemos que puede matar.
Es muy exagerado, pero es así.
Igual que las condenas de carcel! Si te pillan grabando musica y compartiendola con tus amigos, te pueden caer años, que se podria comparar a tirar jeringuillas con sida en un parque de niños.
El que apoya el canon, está manipulado de tal forma, que o se beneficia de él o es tonto.
Y la ley de copia privada, no está anticuada ni se deberia cambiar, es una ley que se puso cuando existian los cassete y se compartian, y claro , para no meter al 50% de la población en la carcel, se dijo que si era para copia privada sin animo de lucro, era totalmente legal. Otra cosa es tener animo de lucro con cualquier obra con copyright.
Cosa que no apoyo claramente.
Y encima es que lo gestiona, el dinero de TODOS, en ese canon una agencia PRIVADA, no el estado que se podria usar por ejemplo como un impuesto más para NOSOTROS, (usandolo en crear hospitales) no, es para una empresa privada.
esto que dices de :
"Igual que las condenas de carcel! Si te pillan grabando musica y compartiendola con tus amigos, te pueden caer años, que se podria comparar a tirar jeringuillas con sida en un parque de niños"
esta descontextualizado, fue uno de muchos ejemplos que dio david bravo de la criminalizacion que hacia la sgae del bajarse musica, llamandolo delito cuando no lo es, pero eso no es asi.
Ahora con el tema del canon, los artistas se ven perjudicados? si, es un hecho aunque lo quieran negar algunos.
Como se soluciona? poniendo el canon, un canon por definicion es un impuesto que paga todo el mundo y que tiene un valor "despreciable" , normalmente nunca superior al 1% del precio del producto,y menos cuanto mas se vende ese producto, ese es el problema del canon en españa, que brutal, que se paga mas de canon que de CD, los de todoscontraelcanon se ve que no tienen claro por lo que deben de luchar, hay que luchar porque el canon sea barato, muchisimo mas barato de lo que es ahora, y por que no sea controlado por una empresa privada como es la sgae.
Porque no abolir directamente el canon? porque sin el canon, le das la razon a la sgae, en españa existe la copia privada (que es muy distinto de la copia de seguridad) PORQUE existe el canon, sin canon la sgae tiene razon al llamarnos delincuentes, y si seria cierto el ejemplo que dieron arriba que dijo david bravo.
Luego no hay que confundirse con lo que dicen de Europa y tal y cual que nos van a venir a salvar a los pobrecitos desvalidos que tenemos unos politicos malotes. Busquen por ahi en cuantos paises europeos existe copia privada, pocos, en la mayoria si que es ilegal copiar, y aqui no. Si quitamos el canon nos quitan la copia privada, asi que no la liemos, ahora los politos han visto un buen puñado de votos y dicen que no quieren el canon en contra de todo lo que han hecho hasta ahora, hay que bajar la cuantia del canon y quitarle a la mafia que es la sgae todos los poderes y la influencia que tiene.
como viene un poco al tema http://www.vimeo.com/402628 un cacho de una conferencia de david bravo hablando de la manipulacion de sgae&co en el ebe07
Quitar el canon no es suficiente
Timeo danaos et dona ferentes (temo a los griegos aunque traigan regalos), decía en una obra de Virgilio el sacerdote troyano Laoconte para intentar que sus conciudadanos dejaran fuera de las murallas al gigantesco caballo que habría de ser su perdición. El latinajo viene a cuento ante la sorprendente noticia de que el Partido Popular, tras peculiar discusión intestina al respecto y llevado de la necesidad imperiosa de meter el dedo en el ojo al gobierno, puede decidirse a contribuir a acabar con el llamado canon digital. Lo cual debería ser una buena noticia sin paliativos, de no ser porque puede no ser suficiente. Es más; podría meternos a todos en un lío todavía peor que el actual.
Nadie duda de que el canon digital español, tal y como está planteado, es una aberración. Su aplicación penaliza la extensión de la sociedad de la información en un país ya atrasado en su adopción, y anima además un tipo de compensación sesgada, injusta y contraproducente a los autores de obras culturales, reforzando a los intermediarios en detrimento de los verdaderos creadores. Pero muchas de las cosas que se están diciendo sobre el canon son sencillamente erróneas. Y la simple eliminación del canon no basta, porque esta compensación es la encarnación de una estructura de la propiedad intelectual equivocada y corrupta. Eliminar el canon no es suficiente: hace falta rehacer toda la estructura, o la cura puede ser peor que la enfermedad.
Si el canon se elimina, los intermediarios culturales solicitarán sin duda que se elimine su causa. Que no es la piratería, sino el Derecho de Copia Privada: un error común pero letal que el letrado Rajoy y sus asesores no deberían cometer tan a la ligera. La legislación española reconoce al comprador de una grabación o libro el derecho de copiarla para su propio uso; es esta copia la que el canon compensa. Si el canon desaparece, el Derecho de Copia Privada podría desaparecer también. Esto eliminaría cualquier restricción al uso de 'candados tecnológicos' en las grabaciones, razón por la cual hace tiempo lo solicitaron algunos intermediarios culturales (apoyados entonces, por cierto, por el PP). Quitar el canon sin una amplia reformulación del sistema de protección a la Propiedad Intelectual es pura demagogia, que puede causar más mal que bien. Cuando los dioses quieren castigarnos, decía el personaje de Memorias de África, atienden nuestras plegarias. Teniendo en cuenta de las manos que viene este regalo, igual esta vez es mejor dejar el caballo fuera.
(http://blogs.20minutos.es/retiario/post/2007/12/17/quitar-canon-es-suficiente)
En El País: «Los diputados del Congreso han recibido ya más de 5.000 correos electrónicos de ciudadanos que les piden que voten contra el canon digital el próximo jueves, gracias a la campaña ‘Díselo tú mismo’ que ha puesto en marcha la plataforma ‘Todos contra el canon’.»
Yo creo que lo que defiende thrazz no se sostiene, simplemente porque el modelo actual de negocio es injusto. La razón ya la han explicado y se ha visto muchas veces, el actual modelo de negocio está pensado para beneficiar a los que ya tienen mas que suficiente y a la vez perjudica a la gran mayoria que son mas del 90% de artistas y autores que se decican a la musica.
Las discográficas se estan muriendo simplemente porque se estan enriqueciendo de hacer un trabajo al artista que intermediación que grácias a internet desaparece y como ya no es necesario pues no tiene razón de existir y a la vez Internet ayuda a muchos músicos a darse a conocer y de alguna manera hace el sistema mas justo, los que ganaban mucho ahora ganaran menos y los que ganaban menos ahora ganaran un poco mas.
Los artistas que tienen millones de fans no necesitan canon ni nada, ellos se quejan simplemente porque sus discográficas les presionan, ellos tienen dinero y fans que no les abandonan y seguiran ganando dinero yendo a conciertos pero las discográficas pierden ganancias y para evitarlo obligan de alguna manera a los artistas a defender la piratería. Y esto no lo digo yo lo dicen muchos de ellos.
No es lógico que SGAE este obligando a la gente a que compre los discos cuando ni los músicos ni los consumidores lo quieren así. Y aun así tampoco esta demás decir que cada canción que se descarga no significa que este disco se hubiera comprado, es más, es muy poco probable que se hubiera comprado.
En relación a lo del canon hay una razón muy clara por la que se debe retirar y es sencillamente que tu estas pagando por comprar un CD virgen independientemente del uso que tu le quieras dar, y no es logico que le estes pagando a un artista por piratearle si realmente estas guardando cualquier tipo de dato sin ninguna relacion con la música en ese CD.
thrazz es que no te das cuenta ke actualemente lo musicos sacan pasta por los conciertos y no por los cds?
a los musicos realmente les compensa que la pirateria exista, pq eso les da a conocer.
e incluso a los musicos, cantantes etc de exito tb, pq sus nuevos hits se oyen en todas partes gracias a la "pirateria".
Sistema antipirateria imposible de saltarse a CDs de musica de autores afiliados. Todo lo demas, compartir.
#74 entonces la justificación es que "es un modelo injusto". ¿Empezamos con todos los modelos "injustos" y vamos contra ellos? ¿Por qué es injusto un modelo en el que una empresa invierte en un grupo, le graba un disco, lo promociona y a cambio recibe un dinero?
Repito, una vez más: en el momento en que tú tienes la opción de elegir el modelo, de injusto no tiene nada. Puedes autoproducirte los discos, puedes usar discográficas independientes o puedes usar una gran discográfica. Nadie te obliga a nada y haces lo que crees más conveniente.
Las discográficas hacen un trabajo de intermediario necesario. ¿Menos necesario e incluso inútil en la era de internet? Es irrelevante, eso no quiere decir que deban dejar de cobrar por el trabajo que hacen. Si tú quieres pasar de discográficas, adelante, pero si firmas un contrato con una es para que tus discos se vendan, no para que se descarguen gratis de internet.
"Y aun así tampoco esta demás decir que cada canción que se descarga no significa que este disco se hubiera comprado, es más, es muy poco probable que se hubiera comprado."
Entonces si yo ahora robo el Digital +... ¿estará bien porque es poco probable que lo hubiese contratado?
Pero vamos, que me parece de puta madre. Como dice el artículo que ha puesto bydiox, se quitará el canon sin dar una alternativa y en menos que canta un gallo se limitará la copia privada y vendréis todos a postear que qué mala la SGAE que te pone multas por bajarte bulería bulería del eMule.
Y para muestra de que como está el tema en Europa y de como España no va a ser la excepción:
http://www.elpais.com/articulo/portada/precio/canon/elpeputeccib/20070315elpcibpor_1/Tes
O viceversa, que hay esta el marron, que nadie piense que con los interes economicos que hay, se va poder bajar todo sin pagar un duro.
Y veo mas peligroso un corte del p2p por ley tipo Francia. Que el bucanero canon actual.
Ya de por si malo, pero peor el remedio que la enfermedad.
Que el canon es injusto, totalmente cierto.
De esto se puede hablar y hablar por años.
Pero algo si es cierto, hay un grave problema con esto, y las productoras no ponen dinero en la mesa para realizar discos, peliculas y series, para que nosotros las bajemos alegremente y no paguemos nada por ellas, directa o indirectamente con publicidad, pago por tv, pago por alquiler etc.
Esto ya viene de largo, tambien esta claro que la industria de la diversion, por que eso de la cultura ... no se ira a la ruina como no se fue el dia que salieron las casetes y luego los videos.
Y ellos los recaudadores del canon gritaban como profetas.
¡¡¡La ruina!!!, el betamax el vhs, es la ruina del cine.
Pero estas industrias, si dejaron de ingresar parte del pastel y os parece raro que reclamen
¿esa parte que tu no pagas?
La forma no es correcta desde luego, ahora ojito alguna solucion hay que darle.
Y si, se tienen que adaptar a los nuevos medios, pero no penseis que nos van a dar canciones a centimo ni el ultimo episisodio en hdtv con sub a un centimo.
No se trata del costo, se trata de posible veneficio y a eso no renuncia nadie, aun menos los gigantes de la industria que tienen el dinero para ofrecer estos productos.
Es un tema muy complejo y que toca muchos palos del sombrajo. Debajo de este vive muchisima gente y no se soluciona con que se adapten o se jodan.
Gratis no podra ser ni ahora ni nunca, otra cosa es que nosotros lo hagamos gratis, pero no se sostiene el razonamiento.
El mercado cuanto podra aguantar que aqui llegue heroes o dexter o galactica o el que sea, y lo tengamos visto, comentado, analizado y en hdtv. Sin pagar nada.
La productora no se bajara la de burra y no lo ofrecera a centimo el episodio, y aun asi a mucha gente le pareceria carisimo y tirar el dinero.
En fin que es un autentico marron el actual, tanto para el usuario que paga muchas veces precios desproporcionados por productos con 30 años en el mercado (Pelis y discos) con pseudo remasterizados, y otros que te los regalan con el periodico local.
Y la semama anterio regalaste a una persona un Original y pagastes sus 20 o 30 leuros, la cara de pez que se te queda.
Miedo me dan los policos y mas aun de cara a lo que viene que todos son amigos del pueblo y estan con el pueblo...
Yo estoy a favor del canon en las grabadoras, al igual que ya existe un impuesto para las fotocopiadoras.
Eso si, no me parece adecuado que tengan canon, los ordenadores, los moviles, los CD/DVDs, etc .... Y menos aun que lo controle una entidad privada. Porque eso ya si que es una verguenza.
Si todo ese dinero fuese al Ministerio de Cutura, pues al menos cuando voto democraticamente, se quien roba mas o menos, pero una entidad privada??
Acabo de oír en la radio que el ministerio de industria y cultura (como se dijo en la noticia del El País de mas arriba) han llegado a un acuerdo para la regulación del canon. Desde 60 cent en una grabadora hasta 15€ en discos duros.
