Normas específicas para este hilo:
- No está permitido hablar de tráfico.
- No preguntes dónde comprar ni digas dónde venden.
- Si no os sabéis comportar, golpe de remo.
En plena oleada de legalización y viendo la noticia que puse en #5581 me da la magufada de que van a intentar acabar con la industria que hay ya montada para que luego todo sea campo para poder monopolizar el asunto los amiguetes de siempre.
#5611 Si lo hacen pues simplemente el mercado negro seguirá funcionando como hasta ahora y sin más.
Es que o se liberaliza el mercado y se hace bien para que haya un mercado sano y competitivo o la gente seguirá acudiendo al mercado negro. Porque eso de comprar el gramo de hierba de calidad mierdosa por 10€ como que no va a ser buen plan xd
#5612 Yo creo que es lo que pasará. Al final acabarán creando una industria potente para hippies adinerados, gente de bien y gente mayor que vayan por lo legal y luego los fumaos comedonuts que seguiremos cultivando y/o comprando en B.
#5613 No sé, yo creo que hasta los adinerados no compararían si lo que ofrecen es mierda cara.
Yo ya he dicho que no me importa fumar menos y pagar mas si luego lo que recibo es legal, con impuestos y de calidad. Lo que no creo que la gente esté dispuesta a aceptar es que te vendan hierba cara y encima mierdosa en calidad, como pasa en algunos lugares donde está legalizada.
Así, el tráfico de extraperlo seguiría funcionando, porque lógicamente la alternativa es peor en todo.
Por eso sólo veo que lo liberalicen 100% y por la competitividad tengamos acceso a hierbas de calidad y a precio de risa como quien dice. No sé si era en Canadá o California (creo que la segunda) te vendían no se cuantas onzas por 50USD, pero una cantidad bastante grande. Ahí si que matarías todas las mafias y dinero negro.
#5613Parserito:Yo creo que es lo que pasará. Al final acabarán creando una industria potente para hippies adinerados, gente de bien y gente mayor que vayan por lo legal y luego los fumaos comedonuts que seguiremos cultivando y/o comprando en B.
Por ahora esto se está montando para que se lo lleven crudo 4 listos bien posicionados como el señor Juan Abelló.
Informaros de este personaje si os interesa ver por donde van los tiros ahora mismo en la regulación.
Empezando por aquí:
Licencias para cultivo de cannabis en España y quienes la obtienen
El empresario Juan Abelló entra en el negocio del cánnabis medicinal - Expansion
Linneo Health: la empresa de cannabis de Juan Abelló amplía capital en tres millones
Abelló Y El Fondo GHO Lanzan La Venta De Cannabis Medicinal En España
O mucho cambian las cosas o el modelo que tendremos aquí será el oligopolio. Mejor que nada es pero...
PD: Mis esperanzas están mas puestas en "Europa" que en España, gobierne quién gobierne.
Creo que la influencia de la legalización/regulación en Estados Unidos en esto va a ser decisiva. En el momento que se legalice/regule a nivel federal allí, la Unión Europea no podrá seguir mirando para otro lado.
Recordemos que la UE es principalmente un mercado común y su mayor socio comercial sigue siendo USA.
No hay siquiera un marco legal para plantear nada y ya se está rifando (parece) el chiringuito.
Prefiero que no se toque nada, y que siga ilegal.
#5615Trasno:Mejor que nada es pero...
Si la hierba se vende cara y con mala calidad nadie la comprará y el mercado negro seguirá arriba.
Una legalización para los colegas no sirve en este caso. No estamos hablando de luz donde sólo unas empresas pueden darte suministro, estamos hablando de una planta, si el mercado legal es una mierda el ilegal incluso podría crecer mas que desaparecer. Sería bastante estúpido legalizar y luego cargarte el mercado.
#5616 Creo que hay muchas plantaciones legales en España ya eh, que me confirme zdravo que sabrá mas, pero creo que ya hay licencias, lo que pasa es que son para empresas "farmaceuticas" y cosas así. Si te fijas ya meten cannabis hasta en las cremas para la cara xD
#5617 Lo que es ilegal es el THC por que hasta en el estanco venden hierba CBD. (no sé si en todos).
Pero vamos, para algo bueno que sería liberarlo a todo el mundo y va a pasar lo de siempre.
#5614 Es que das por hecho que los clientes va a ser gente como nosotros que sabemos de qué va la vaina. Esto es como todo, hay compradores informados que no van a pasar por el aro y compradores que confiarán ciegamente en que están comprando un material de puta madre en la tienda de turno. Ya pasaba con las asociaciones que tenían precios muy inflados (al menos en las 2 que he estado yo) y tenían un buen negocio montado.
#5617 sinceramente ahora mismo me conformo con que no sancionaran por llevar menos de 10 gramos encima, que dejaran de hacer test de drogas en los que puedes dar positivo sin ir colocado y que permitieran plantaciones pequeñas (5-10 plantas).
Obviamente me gustaría que se impusiera otro modelo, en concreto el mismo que para el vino o la cerveza artesanal, pero para empezar, con esas tres cosas ya sería bastante feliz xD
PD: Lo que quiero es vivir tranquilo, cosa que ahora no puedo.
#5618 En teoría según discutimos ya hace tiempo, lo que está prohibido no es el THC, es el cannabis, sin más.
Intentan aprovecharse de la alegalidad de que la hierba no tenga THC pero si te pilla la policia por la calle con eso o en el coche y tal te va a multar igual, porque es la sustancia lo prohibido, no su composición química
#5619 Eso da igual porque el grueso de consumidores que dan pasta de verdad son gente que no hace un consumo puntual al mes por ejemplo, si no que fuma con cierta regularidad. Ya sabes como va esto, lo pruebas y tarde o temprano quieres experimentar con strands, tipos de composición, texturas, aceites.. Habría un surtido tan grande que los que compran 1g al mes no harían mucho ruido en la escena
#5620 Yo igual, aunque bueno, yo no dispongo de lugar ni ganas para una plantación propia así que seguiría dependiendo de dealers, pero bueno, si liberalizan la venta no tendría problema, ya me encargaría de buscar buena historia
Que la legalicen básicamente sería una putada para la mayoría de cultivadores... solo hay que ver la política que lleva España con inflar a impuestos cualquier cosa que de beneficios, al final no encontrarías una hierba por menos de 8/10€ el gramo, y a ver quien se puede permitir eso si eres un consumidor habitual. Con que la normalicen y no tengas que ir con los huevos de corbata por llevar hierba encima y permitan que la gente cultive en sus casas sin miedo a que te tiren la puerta abajo ya nos podríamos dar con un buen canto en los dientes.
#5622contris:Con que la normalicen y no tengas que ir con los huevos de corbata por llevar hierba encima y permitan que la gente cultive en sus casas sin miedo a que te tiren la puerta abajo ya nos podríamos dar con un buen canto en los dientes.
Eso es muy bonito pero no va a pasar. El único motivo de legalizarla es para sacar $$$. Si no sacan $$$ no hay legalización
#5623 Eso es cierto, pero a la larga ganarían en otras cosas. Si consiguen que la gente se cultive sus cositas y normalizar todo el mundillo y que la gente deje de ir con miedo, al final bajaría bastante el mercado negro, por lo que al final se dejarían de asignar muchos recursos del estado a la luchar contra el mercado negro y también aparte de ser un arma a nivel político para ganar votos haría que la gente estuviera mas contenta y tranquila en su país, que puede parecer una tontería pero puede ser una base para un cambio hacia mejor y tranquilo que ya se inventarían algo para recaudar impuestos de alguna u otra forma. xD
#5622 Si está liberalizado el mercado (pero de verdad) es bastante probable que la hierba adquiera precios bajos, salvo hierba premium por decirlo así que esas pueden cobrarte lo que quieran porque las semillas tienen su ciencia.
Pero tu piensalo, si cualquiera que tenga un terreno puede ponerlo a toper de plantas, cualquier empresa puede venderte, etc, al final el precio se va al carajo de tener tanta oferta para un producto "sencillo" de explotar. No deja de ser una planta.
Eso sí, cuando quieras pillar premium, osea, hierbas de interior con genéticas muy top o concentrados muy top logicamente si será caro. Ya depende también de como el gobierno quiera hacerlo, pero hay países en los cuales el precio de la hierba es absurdamente bajo y en otros que no sólo el precio es alto si no que además la hierba es de una calidad pésima.
Como todo no depende en sí de que lo legalicen, si no el COMO la legalizan. Ya puse aquí videos del hippie activista que participó en la legalización en Canadá diciendo que se arrepentía de la legalización por como se ha hecho de mal, que casi era mejor antes.
#5624 Para que hacer esa tonteria si además de eso pueden cobrarte impuestos y crear una industria multimillonaria? No tiene mucho sentido y no va a pasar. Si la gente inculta y con prejuicios en el país admite que se legalice habrá que venderlo como que va a ser una revolución económica, que es el enfoque se le da en muchos países, porque si no, a esos viejos que piensan que te fumas un porro y al día siguiente eres retrasado y estás enganchado a la heroína jamás votaría un SI.
#5625 casi 100% seguro que si lo hacen sea como tu dices, pero también hay muchas formas de rentabilizar una normalización. Por ejemplo obligandote a inscribirte en algún tipo de lista donde se reconozca que eres cultivador y vas a tener tus plantas, y tener que pagar alguna especie de "cuota" para permitirte cultivar legalmente en tu casa. Ya te digo, que si se sientan los reguladores a pensar, te sacan 4000 formas de rentabilizarlo, pero si.. lo normal es que la legalicen y tomen el control de la produccion.
Lo que dices de las "hierbas premium" es lo mas jodido de todo. Que cultivador habitual y friki de la hierba no conoces, que quiera conseguir siempre sabores nuevos, potencias mas elevadas y en definitiva hierbas mas inusuales? si te comercializan hierba del palo a 4... pero luego tienes hierbón a 7, te aseguro que al final se vende mas la de 7 que la de 4, al menos al público mas enganchado xD
#5626 Sí, si yo lo veo guay, pero piensa que la gente que gobierna en los países son gente vieja y normalmente en españa bastante inculta/prejuiciosa. No sólo hablo de políticos, también de empresaurios (todos sabemos que si los Amancios pidieran legalizar ya estaría legal)
#5626contris:Lo que dices de las "hierbas premium" es lo mas jodido de todo. Que cultivador habitual y friki de la hierba no conoces, que quiera conseguir siempre sabores nuevos, potencias mas elevadas y en definitiva hierbas mas inusuales? si te comercializan hierba del palo a 4... pero luego tienes hierbón a 7, te aseguro que al final se vende mas la de 7 que la de 4, al menos al público mas enganchado xD
Hay público para todo tipo de productos, igual que hay cervezas o PCs. Al final son rangos, esto en Amsterdam se ve facilmente, en cualquier coffee shop te dan la carta de hierbas y hachises y demás y tu decides. Puedes fumarte una hierba de 6€ el gramo o hasta de 20/30€ que las he llegado a ver. Pues supongo que cogeria las normales para el dia a dia y luego unos gramitos premium para findes o días que quiera darme un homenaje, como el que compra chacina vamos. No todo el mundo va a gastarse el triple de lo necesario si sólo quiere ponerse ciego.
#5625 bonita hipotesis basada en un mundo perfecto donde todo va bien
Canada ya nos ha mostrado que se puede hacer mal (y uruguay como no hacerlo)
#5630 Aquí se hará de la peor forma que pueda hacerse, como siempre.
Ya sabemos que Podemos abogaba por el modelo Uruguayo, osea, que sus colegas se enriquezcan y haya mas mafia todavía xD
Por eso digo que la única forma de legalizarla bien es que las propias empresas presionen al Gobierno y se eduque a la población. Aunque si quieres convencer a la población, tu diles que creará muchísimo dinero, empresas y trabajos y así colará, es como lo están haciendo al final. Porque por libertad individual se la suda, y a Podemos el primero, que se les ve unos tintes totalitarios que dan miedito.
Casualmente los prejuicios salen por la ventana cuando entra dinero por la puerta.
#5632 está bien, concuerdo en muchas cosas pero creo que habla con una cierta nostalgia de una cultura underground que aquí, por lo menos, no es así.
Que diga cosas como que "Durante la prohibición nadie era arrestado por 4 plantas, 10 o 20" (minuto 9:42) ... no soy canadiense pero me jugaría bastante a que eso es falso y a mas de uno fijo que arrestaron y procesaron por ello. Y esa persona estará ahora mismo encantado de poder cultivar legalmente, aunque solo sean 4 plantas.
Me recuerda mucho al argumento de que aquí por un porro o 4 plantas no multan a nadie. Pues yo conozco a uno de esos pringados a los que han multado por un porro, si, por un puto porro en un concierto y no estaba ni empezado, no tenía si quiera mechero con él (había mucho ruido y lo sacó para señalar que se iba a buscar fuego y fumarlo tranquilo), según lo sacó le aparecieron unos brazos encima y "amablemente" lo llevaron a un aparte.
Ese porro le ha costado 300€ (gracias Ley Mordaza), que este señor diga esas cosas molesta bastante y creo que es muy contraproducente. Con todos sus defectos, que los tiene, ojalá estuviéramos aquí como en Canadá.
#5634 Joder que mala suerte. A mí nunca me han pillado ni nada.
Ahora, cada vez que salgo a la calle echo un boleto de lotería por conducir siendo fumador aunque no vaya fumado, ya me llegará...
¿Ahora no te ponían 600€ de multa y la siguiente no se si eran 10.000€ si reincidias?
Aquí lo peor de todo es que el mismo que te quita la hierba luego se la fuma en su casa, porque somos así de hipócritas, todo el mundo se pone hasta arriba de todo en el país pero eso sí, tenemos que dar una apariencia de señores, que ascazo xD
#5636 Y la siguiente?
Que triste me parece multar a un chaval por un porro, de verdad. Si esta en el parque sin hacer daño a nadie con sus amigos.. Luego ven los botellones y sudan, qué hipócritas somos.
#5636 y así fue xq quiso terminar el mal trago cuanto antes y aunque un colega abogado le dijo que tenía las de ganar reclamando no lo vió claro y prefirió pronto pago y au.
#5635 son 600€ la primera vez. Y si no reclamas y pagas pronto la mitad. Pero si, la gorda sería la siguiente que espero no ver nunca xD.
Por cierto, hay alguna diferencia de efectos o cannabinoides entre una pipa o un bong?
Estoy planteandome comprar uno para poder combustionar hierba o vaporizarla segun me apetezca, y la pipa parece mucho mas versatil para una persona y así no tengo que andar con el bong por ahí, que opinais? (compraría un bong pequeñito en todo caso)
#5638 Cuanto es? porque tengo entendido según he visto en reportajes rollo policias en accion decian que la segunda eran 10.000€..
Si ya me parece desproporcionado multar por un porro, imaginate 10.000€ xdd
#5639 El Bong a mi me gusta mas. Da mas juego. Lo puedes adaptar a tus necesitades cambiando lo que necesites, cazoleta, enfriador y no se si alguna cosa mas. Lo unico es que la limpieza es un coñazo.
