¿Cómo se organizaría una España 100% sin impuestos?

varuk

Hablando un día con un amigo, me decía que él querría una España totalmente libre de impuestos. Es decir, 0% de impuestos. Imaginemos que España pasa a ser un país en esas condiciones. Es decir, que aceptamos que a partir de mañana el país pase a ser zona de 0% de impuestos, no quiero que mi dinero lo toque ningún gobierno, ni un céntimo. Así evitamos corrupción, chanchullos y robos. Sin medias tintas.

Bajo este contexto, organicemos cómo sería España en una situación así, aunque podría

Sanidad

Imagino que con la Sanidad no habría problema. Simplemente pasaría a ser privada y cada ciudadano se paga el seguro privado que crea conveniente. Mi pregunta es ¿qué pasa si en esa España existe gente que no puede acceder a la sanidad privada? ¿cómo se llevaría esa situación? Es decir, ¿dejaríamos a esa gente sin sanidad? ¿los seguros tendrían una responsabilidad social? ¿la sociedad, de forma voluntaria, donaría dinero para ellos?

Seguridad

Respecto a la seguridad, al no haber impuestos no habría una policía como ahora, lógicamente. Supongo que, por ejemplo, si un club de fútbol quiere dar seguridad el día del partido pues tendría que pagar su propia seguridad privada. En el caso de querer tener seguridad por los barrios ¿deben ser los vecinos quienes se organicen para pagar su seguridad que patrulle su barrio? ¿Quién detiene al que se salta un semáforo en una calle concreta?

Educación

Por supuesto, la educación pasaría a ser privada. En un país sin estado tendrías opción de llevar a tus hijos al colegio que quisieras pero, incluso, también deberías tener la opción de no escolarizarlos, porque prima la libertad individual de los individuos. Nadie te puede obligar a meter a tu hijo al colegio y puedes educarlo y en casa. En el caso de familias con menos recursos sus hijos imagino que, si no pueden pagar el colegio a todos, pues es lo que hay, porque podríamos decir "haber pensado en tener o no tener los hijos antes si no podías pagar su educación". También existiría el aborto, por si te quedas embarazada sin querer y, económicamente, no eres capaz de mantenerlos pues puedes abortar.

Infraestructuras

En una España sin impuestos las carreteras, trenes, aeropuertos, etc. imagino que serían construidas por empresas interesadas en que hubieran esas infraestructuras. Por ejemplo, a los empresarios de Madrid y Barcelona les interesaría que hubiera un buen tren, aeropuertos entre sus ciudades y carreteras. No siempre sería así, quizá a nadie le interese (a nadie con poder económico para hacerlo) tener una carretera que una Jaen con Granada, por ejemplo. En ese caso, la población si quiere tener estos servicios tendría que emigrar a ciudades más industrializadas o donde haya más poder empresarial que esté interesado en tener estas cosas.

También habría empresas dedicadas exclusivamente a hacer carreteras pero sería en zonas rentables. Nadie pondría una carretera en un tramo de España donde luego, con los peajes, no va a poder ser rentable, puesto que le costará más la construcción y, sobre todo, el mantenimiento.

Atención al ciudadano

En el tema de incendios, terremotos, accidentes, etc. imagino que aquí habría que contratar un seguro privado que, en caso de que haya un incendio, se encargue de apagar el fuego de tu casa. Lo mismo si tienes accidentes de trafico, un terremoto te deja atrapado en casa, etc. Algo que sí me crea más dudas es: ¿Qué pasa si hay un incendio en medio de un monte y eso no es propiedad de nadie? Por ejemplo, se produce un incendio ahí perdido, ¿quién se encarga de apagar eso? En algunos casos habría empresas que estarían interesadas por cercanía a las ciudades o algo así, pero en casos de que se incendie un monte apartado de todo... ¿Quién se iba a interesar en los costes que supone apagar eso y dejar la zona bien?

Burocracia

En un país sin estado no habría burocracia estatal. Sería todo a nivel privado. Por ejemplo, no habría un DNI español. Si necesitas comprar un billete de avión pues tendrías que ver las condiciones de cada compañía en concreto. Supongo que ellos te identificarían de alguna forma, pero no habría una administración pública con un DNI porque con 0% impuestos y sin estado no puedes tener nada montado así y nadie te puede obligar. Realmente no sé muy bien cómo se organizaría esto, pero vamos, creo que sería así. O quizá habría empresas privadas que se encargaran de un catastro, pero nadie estaría obligado a registrar ahí a las personas. Se me ocurre que podrían obligar, las empresas privadas, a hacerlo porque te podrían decir "si tu al nacer no registras a tu hijo luego no vas a poder usar los servicios de estas X empresa privadas porque no tenemos datos tuyos". Por medio de esa condición, sin poner una pistola a nadie en la cabeza, sería una fuerza de presión para que tuvieras que aceptar que una empresa privada te registrara como ciudadano, porque si no luego irías a comprar un billete de avión y te dirían que "lo siento pero usted no está en esta base de datos, no monta en mi avión".

Yo no quiero un estado que me registre al nacer, pues eso va contra mi libertad individual ya que me obliga a ello.

Justicia

Si alguien mata a otra persona, ¿quién juzga a esa persona? Con 0% impuestos no habría justicia pública, jueces, cárceles públicas... ¿cómo se organizaría esto?

Inmigración

En la teoría liberal se comenta que la inmigración está permitida. Es decir, hay libre circulación de individuos. Por lo tanto, entendería que la inmigración sería así. Personas en libre circulación y que cuando lleguen a España pues intenten buscar trabajo, pagarse su sanidad, etc. Al no haber estado ni gasto público nadie podría decirles a los inmigrantes que tienen que volverse o irse de aquí.

Leyes y regulaciones.

¿Quién regularía y quién haría las leyes? Supongo que, al igual que el modelo laboral, no habría leyes. Simplemente, por ejemplo, tú llegas y buscas trabajo y acuerdas con el empresario si quieres trabajar 40 horas, 60 horas... o las que pactéis. Si no te gustan, pues te vas a otra empresa. En el caso de, por ejemplo, carreteras pues igual. La empresa privada que construyó la carretera sería la encargada de limitar velocidades, poner semáforos o lo que quiera. Es decir, no habría leyes propiamente dichas si no normas impuestas por el sector privado.

Sobre las regulaciones, como podría ser un título médico regulado... Imagino que habría un organismo privado, pagado por las empresas de sanidad quien sería el encargado de decir cómo un estudiante de medicina sería apto para ejercer la medicina. Habría distintos organismos y sellos de calidad. Un organismo formado por X empresas o Universidades privadas pero, por otro lado, otro organismo formado por otras empresas que piensen diferente al otro conjunto, igual que ahora hay distintos sellos de calidad que puedes conseguir haciendo cursos o como pasa con los idiomas: tienes el de Cambridge, el TOEFL, etc. Ya cada uno que se fíe más del que le guste.

Bueno no sé si se me escapa algún tema importante. ¿Vosotros cómo pensáis que podría organizarse una España sin impuestos? ¿Qué metodología organizativa llevaríais a cabo? ¿Dónde veis las ventajas y en qué puntos veis inconvenientes que serían más difíciles de resolver?

Deprimente

Mal para la mayoría, bien para una minoría, como cualquier otro país en esas condiciones.

Y a largo plazo, mal para todos, porque sin una sociedad funcional no hay soporte para los ricos.

9
BLoocK

Si

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Lexor

que tonteria, el estado y por lo tanto los impuestos son necesarios.
Como si no expulsariamos a la inmigracion ilegal que se colara si no se destina un presupuesto para ello y no hay una entidad detras que la regule convenientemente?

1 2 respuestas
B

Los impuestos no son malos, es su aplicación siguiendo un criterio ideológico lo que nos está jodiendo.

Rechazaría de facto una españa sin impuestos. Siguiendo el punto que he dicho.

3 1 respuesta
varuk

#4 En el liberalismo la libre circulación está permitida, tengo entendido. La libertad individual implica eso, otra cosa esa que esos inmigrantes luego hagan delincuencia pero tú no puedes decirle mañana a 500.000 personas que no vengan aquí.

3 respuestas
Lexor

#6 como lo va a estar? para que haya libre mercado debe haber normas, recuerda que el dinero acude a la estabilidad y si no puedes garantizar esta (puesto que no tienes un control regulado de tu poblacion) no tendras inversiones y por lo tanto no seras apetecible
creo que estas un poco equivocado, como confundir libertad con libertinaje

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Aura-

Suena a distopia

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DunedainBF

Sin impuestos no hay estado y no hay España.

Incluso los liberales fisiócratas te admiten la necesidad de una mínima función pública, justicia, defensa...

1 1 respuesta
Drakea

#6 Sí, la libre circulación está recogida en los derechos humanos. Pero si permites la libre circulación de personas antes de que un mercado internacional haya igualado la economía del mundo en cierto grado, lo que tendrás es una inundación de gente de las partes pobres a las partes ricas, hundiendo los Estados por un sobredimensionamiento, y estos terminarán por ser incapaces de garantizar los derechos de todos las personas, hundiendo el modelo liberal.

El fin de las fronteras es un fin último del liberalismo pero primero tiene que venir la prosperidad mundial a través de la globalización.

Y 0% impuestos es básicamente carencia de Estado, ergo, anarquía, en concreto anarcocapitalismo si no ha habido toma de los medios de producción por parte de los trabajadores.

varuk

#9 Entonces ahí entramos en lo de siempre. Instituciones públicas: impuestos, mano al bolsillo del ciudadano, corrupción, etc.

3 respuestas
B

No se organizaría y por eso sólo 4 chalaos piden eso. El resto de liberales lo que quieren es poder hacer dinero a costa de los impuestos sin tener que pagar impuestos.

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B

El liberalismo implementado al 100% es una mierda que no quieren ni los liberales. El liberalismo económico solo lo defienden los que se saben con dinero y capaces de subsistir sin tirar de lo público, pero a ese extremo no lo defiende ni Amancio Ortega.

El agente regulador público es irrenunciable.

DunedainBF

#11 Es un ejercicio de hipótesis con el que puedes hacerte una paja mental que no da ni para un minuto hasta que hace aguas.

MaTrIx

Sería un verde prado lleno de oportunidades con trabajos bien pagados y alquileres baratos. Nadie infringiria las leyes sp vivir en tal paraíso por lo que la policía no sería necesaria.

B

Que los políticos no tengan impunidad para organizar chanchullos solo se combate con transparencia, educación y regulación. En este país arrastramos un problema cultural nacido de la pobreza generalizada de la que no hace ni un siglo que hemos salido, y ese problema es la buena aceptación que tiene el pillaje, el ser más espabilado, el no dejar escapar oportunidades de las que puedes beneficiarte.

Ese es el principal problema de la corrupción en nuestra sociedad. No es la política en sí, ni los políticos en concreto. Es algo que nos infecta a todos, que está en nuestra memoria colectiva aún.

No hay que desechar lo público por eso, porque ese mismo mal se da en lo privado. Y ahí ya te puedes cagar en la forma en que puede manifestarse.

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DoRiTo

Sería la isla de Tortuga, pero que te despiertas en el hospital con una factura de 30000 pavos de ambulancia y cuidados junto a otra de 2500 de la policía por haber apartado a los que te estaban pateando la puta cabeza.

La frase más efectiva para que un liberal se haga socialista es: tiene usted leucemia.

1 1 respuesta
B

En ese mundo estúpido que propones ciertos grupos humanos diferenciados acabarían por desaparecer puesto que no podrían parasitar.

Ya entendéis a que me refiero con grupos humanos diferenciados. Es que si digo otra cosa me cae punish.

Franark

#11 Aquí es donde radica el problema, en el pensamiento de que si hay un dinero público recaudado a través de los impuestos, los cuales obviamente son necesarios, aquel que los administra meterá la mano para lucrarse con ellos.

El problema no son los impuestos, si no cómo se usan, gastan y recaudan. Si empezamos a pensar que absolutamente todos los que los administran o tienen acceso a ellos nos roban mal vamos.

Ahora bien, somos humanos y como siempre la avaricia está presente en el individuo, por lo tanto, cambiar la forma de pensar de las personas para mirar por un bien común y no por un bien individual y establecer una penas reales y que se ejecuten en proporción a la falta sería lo suyo. Desde hace décadas en este país se ha robado y se ha salido impune o simplemente se ha establecido una condena de risa sin la necesidad de devolver lo robado, de ahí que cada vez más gente siguiera esa corriente.

Así que sí, SÍ a los impuestos, a su recaudación y buen uso de estos y NO al desfalco, robo y manipulación de los mismos.

Una sociedad no se puede mantener sin ningún tipo de impuestos, son una necesidad para dar una serie de garantías sociales mínimas.

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B

Los impuestos son necesario.

Lo que no es necesario es usarlos para financiar minorias y campañitas que te devuelven ese dinero por la puerta de atrás o en proyectos donde nadie obtiene rendimiento

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Alfombras

Recuerdas el feudalismo?
Bien, pues surgio de una forma parecida.

PitracoBox
#1varuk:

Seguridad
Respecto a la seguridad, al no haber impuestos no habría una policía como ahora, lógicamente. Supongo que, por ejemplo, si un club de fútbol quiere dar seguridad el día del partido pues tendría que pagar su propia seguridad privada. En el caso de querer tener seguridad por los barrios ¿deben ser los vecinos quienes se organicen para pagar su seguridad que patrulle su barrio? ¿Quién detiene al que se salta un semáforo en una calle concreta?

Ahí están las Autodefensas en México, en las zonas que el gobierno ha perdido en favor de los cárteles, y funcionar, funcionan. https://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_de_Autodefensa_Comunitaria ellos hacen, y son la ley, en ausencia de cártel o de estado

En una sociedad como la nuestra, no lo veo. Imagínate que no hay policía y contratas a levantina para proteger tu barrio xDDDDD unas risas vamos

Sentry

Una sociedad así dudo que durara una semana.

ESL_Kaiser

el problema no es que haya impuestos, el problema es que se malgasten en gilipolleces

k4rstico

Ese amigo eres tu mismo?

XarevoK

El problema es donde se gastan los impuestos, habiendo muchisimos más políticos por ciudadanos que en paises similares chupando del bote y miles de subvenciones a chiringuitos.

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t3r3r3

5% de impuestos para mantener una infraestructura publica necesaria y el resto privatizarlo todo.

1 respuesta
R

Preguntale a tripas

gogogo

#4 el girito del segundo párrafo me ha matao xDDD

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Leoshito

Las reducciones al absurdo no sirven para debatir sino para echarse unas risas en "y si" absurdos.