¿Por qué debemos seguir confiando en las vacunas?

T-1000

En cuestión de unos pocos días se han hecho públicos varios comunicados de prensa que anunciaban la eficacia de las primeras vacunas contra la COVID-19. Primero fue la vacuna de Pfizer/BioNTech con una eficacia del 90%, unos días después le siguió la rusa Sputnik V con un 92% y ahora la de Moderna con 94,5%. Son noticias muy buenas y resultados excelentes: eficacias de más del 90% para una vacuna es algo extraordinario y, en principio, nos debería llevar al optimismo. Sin embargo, más parece una guerra comercial para ver quién tiene la vacuna más larga y está suscitando bastante recelo en parte de la ciudadanía.

La mayoría de las vacunas se administran cuando estás sano, por eso son uno de los medicamentos más regulados, vigilados y seguros que existen. No deberíamos olvidar que un comunicado de prensa es publicidad y que no son las empresas fabricantes de vacunas las que autorizan su empleo, sino las agencias reguladoras. Los resultados todavía son preliminares y seguimos a la espera de los informes científicos detallados que debería ser públicos cuanto antes.

Los programas de vacunación han contribuido a que el número de casos y de muertes por enfermedades infecciosas hayan disminuido de forma significativa en el último siglo. Las vacunas han salvado millones de vidas humanas. En general, las coberturas vacunales o tasas de vacunación infantil siguen creciendo a nivel mundial, lo que indica que la vacunación es una medida de salud pública ampliamente aceptada. Sin embargo, los movimientos antivacunas han sido responsables de la disminución de las tasas de aceptación de las vacunas y del aumento de brotes de enfermedades infecciosas que se pueden prevenir con las vacunas. Entre los extremos de los movimientos antivacunas que rechazan totalmente la inmunización y los entusiastas provacunas, cada vez hay más personas que dudan y que se sienten inseguras por la vacunación. En una reciente encuesta realizada para el periódico El País, en la población española el 24% se vacunaría lo antes posible contra la COVID-19, pero el 37% optaría por esperar un tiempo antes de hacerlo, un 21% solo se vacunaría de ser estrictamente necesario y el 13% ni se plantea hacerlo.

La manera en la que se está comunicando este proceso de obtención de vacunas es muy preocupante. Si no se actúa con absoluta transparencia, le gente puede perder la confianza en las vacunas en general y entonces tendremos un problema muy grave. Muchos de los que dudan de las vacunas no son unos negacionistas extremistas reaccionarios antivacunas, son gente normal, como tú y yo, que simplemente tiene dudas o no se fían de lo que ven en los medios de comunicación. Son dudas legítimas que hay que abordar con respeto. Tampoco ayuda en todo este asunto la presencia de algunos políticos que se presentan como defensores de las vacunas. Algunos han hecho de la mentira una herramienta política, lo que les resta credibilidad en este tema tan importante (¿por qué me voy a fiar de ti ahora, si me has mentido en otras ocasiones?).

Este aumento de la desconfianza en las vacunas es muy preocupante porque para el éxito de las campañas de vacunación se debe mantener una cobertura vacunal alta. Se debe conseguir que lo normal sea que una persona se vacune. La vacunación es una medida individual pero que beneficia a la comunidad. A diferencia de otras intervenciones preventivas, si una persona rechaza las vacunas no solo pone en riesgo su propia vida sino también la de los que le rodean, de los más débiles, los enfermos y los ancianos. Luchar contra la oposición o la duda de las vacunas es un problema comunitario.

¿Cómo sabemos que una vacuna es segura y funciona?

Antes de poder comenzar los ensayos clínicos con humanos, se comprueba en el laboratorio que la vacuna no es tóxica y no produce efectos secundarios en cultivos celulares y en modelos animales. Normalmente, se aplican dosis superiores a las que se usarían en humanos y se comprueban los posibles efectos adversos. Se estudia también en modelos animales si la vacuna induce la producción de anticuerpos —si activa las defensas— y si es capaz de proteger frente a una infección experimental. Como los humanos somos muy diferentes a un ratón de laboratorio, a veces una vacuna que funciona muy bien en animales no funciona en el ser humano. Si los resultados de este desarrollo preclínico son satisfactorios, se solicita a las autoridades sanitarias el permiso para comenzar las fases clínicas de la experimentación con seres humanos.

Los ensayos clínicos en humanos se dividen a su vez en varias fases. La fase I consiste en evaluar la seguridad de la vacuna (que no es tóxica ni tiene efectos secundarios graves en las personas) y la inmunogenicidad (su capacidad de inducir una respuesta inmune, producción de anticuerpos e inmunidad celular). Se suele hacer con unos pocos voluntarios sanos (entre veinte y cien). Si los resultados son satisfactorios, se puede pasar a la fase II, en la que se vuelve a evaluar la seguridad e inmunogenicidad de la vacuna pero con un mayor número de voluntarios (entre cien y doscientos). Se tiene en cuenta también cómo puede afectar la edad y el sexo de la persona, y se suelen ensayar varias dosis. Pero todavía realmente no sabemos si la vacuna funciona. Podemos ya saber si tiene algún efecto tóxico o secundario e incluso si estimula las defensas, pero no sabemos si realmente esa estimulación es suficiente como para protegernos contra la infección. Si los resultados siguen siendo satisfactorios, se autoriza avanzar a la fase III, en la que ya se prueba la eficacia de la vacuna. En esta fase III intervienen ya un buen grupo de voluntarios (en algunos casos varios miles) y se prueba y compara la eficacia de la vacuna respecto a controles de personas sin vacunar a los que se les ha inoculado un placebo. Aparte de verificar su eficacia, se determina también si hay alguna toxicidad o efecto secundario previamente no detectado. Para evitar sesgos, los ensayos se hacen sin saber hasta el final a quién se ha vacunado y a quién no (el grupo control): es lo que se llaman ensayos «doble ciego». Evidentemente, en esta fase no se infecta deliberadamente a los voluntarios, sino que se les deja que continúen con su vida y se espera que algunos de ellos se infecten de forma natural. Cuando esto ocurre, se comprueba quién estaba vacunado y quién no, y de ahí se estima cuál es la eficacia de la vacuna. Esto es, por ejemplo, lo que han anunciado Pfizer/BioNTech y Moderna (se les infectaron de COVID-19 90 y 95 voluntarios, respectivamente, de los cuales la mayoría estaban sin vacunar). Durante todo el proceso los resultados son evaluados por agentes externos, que van dando su visto bueno y la autorización para pasar de una fase a la siguiente. Cualquier resultado adverso sobre la seguridad o eficacia de la vacuna supone suspender los ensayos. Además, antes de su comercialización se publican los resultados para que los pueda revisar la comunidad científica.

Si la vacuna finalmente ha pasado todos los «filtros» y se autoriza su comercialización, no hay que olvidar que comienza una cuarta fase de seguimiento epidemiológico. Ningún medicamento es 100% seguro, porque ninguno de nosotros somos 100% idénticos. Por ejemplo, una vacuna que cause algún tipo de efecto secundario grave con una frecuencia muy baja de uno por millón de vacunados, solo se detectará en esta fase de vigilancia. Se trata, por tanto, de detectar posibles efectos secundarios que hayan podido pasar previamente desapercibidos. Estos estudios que se realizan después de que la vacuna haya sido aprobada también tiene como objetivo evaluar su efectividad: cómo funciona en el “mundo real”, comprobar si sirve para controlar la enfermedad. Por lo tanto, una vacuna además de segura, debe ser eficaz y efectiva. El termino eficacia hace referencia a la protección que proporciona la vacuna en los ensayos clínicos bajo condiciones óptimas (de almacenamiento y distribución) en un grupo de voluntarios generalmente sanos y bajo una vigilancia estrecha. Es lo que se estudia en la fase III. Pero eficacia no es lo mismo que efectividad, que hace referencia a la protección que genera la vacuna en condiciones reales, cuando ya ha sido aprobada y se distribuye en la población, en la fase IV. Podría ocurrir que una vacuna sea eficaz en los ensayos clínicos, pero luego cuando se emplea en condiciones reales, su efectividad en controlar la enfermedad sea menor. Con todo esto se consigue, como he dicho, que las vacunas sean los medicamentos más seguros que existen. Esto implica también que no debería extrañarnos que una vacuna que ya está en el mercado, pueda llegar a ser retirada, si se detecta algún problema durante esta fase IV. Esto demostraría que el sistema de vigilancia funciona.

¿Por qué las vacunas contra la COVID-19 han ido tan rápidos?

Porque estamos en una situación de alerta máxima, inmersos en una pandemia mundial y, probablemente, para volver a una normalidad “normal” cuanto antes necesitemos las vacunas. La mayoría de grupos de investigación que están preparando los prototipos de vacunas venían trabajando y ensayándolos desde hace ya varios años. Por ejemplo, las vacunas basadas en ARN mensajero (como Pfizer/BioNTech y Moderna) no se han sacado de la manga o inventado la tecnología en unos pocos meses. Es verdad que es la primera vez que esta tecnología llega a un ensayo clínico de fase III, pero estaban trabajando en este tipo de vacunas desde hacía años. Tenemos que tener en cuenta además que jamás en la historia se había invertido tantísimo dinero en la fabricación de vacunas, y ha habido una colaboración internacional entre centros de investigación, universidades, empresas farmacéuticas y gobiernos sin precedentes. Se han agilizado los procedimientos y autorizaciones, pero sin saltarse ninguna fase, en algunos casos se ha permitido solapar fases clínicas. Además, hace ya meses que se está trabajando en la fabricación a gran escala de estas vacunas. Una apuesta arriesgada, si tenemos en cuenta que todavía no sabemos cuál será su eficacia y efectividad. Pero, insisto, no son las empresas fabricantes de vacunas las que autorizan su empleo, sino las agencias reguladoras.

¿Tenemos que hacer obligatoria la vacunación?

El debate ya ha comenzado. Cuando preguntas si debemos obligar a vacunar, te sueles encontrar con respuestas como “si la vacuna de la rabia es obligatoria para los perros, ¿por qué vacunar a los niños no lo es?”, “si llevar cinturón de seguridad en el coche es obligatorio, ¿por qué no las vacunas?”, “si fumar está prohibido en muchos lugares porque es malo para la salud, ¿por qué las vacunas no son obligatorias si son buenas para la salud?”, “si una persona no vacunada puede poner en riesgo mi salud, ¿por qué no obligan a vacunarse?”, “si es obligatorio llevar mascarilla, ¿por qué no la vacunación?”, …

En España la vacunación es voluntaria, nuestro ordenamiento no incorpora explícitamente el deber de vacunación y nadie puede, en principio, ser obligado a vacunarse. Ahora bien, hay determinadas situaciones, como un brote epidémico o una pandemia, que permiten que los poderes públicos competentes impongan la vacunación forzosa. Para controlar e incluso llegar a erradicar una enfermedad infecciosa, se recomienda que la cobertura vacunal para esa enfermedad sea de al menos el 95% (depende del patógeno en cuestión).

También parece lógico que si obligas a que se vacunen a personas sanas deberías tener también un sistema de compensación por posibles efectos graves que pudieran surgir. Ya hemos dicho que la probabilidad es muy pequeña, pero cuando vacunas a millones de personas, podría ocurrir algún caso de efecto secundario grave. Una comisión independiente debería ser la encargada de demostrar si existe relación causa-efecto entre la vacunación y ese efecto secundario grave en particular.

Adelantar cambios normativos que impusieran de forma coercitiva la vacunación, podría generar un efecto rebote contrario al pretendido. Obligar quizá, de momento, no sea la solución. Aunque hay formas sutiles: no es obligatorio pero para acceder a un determinado servicio (guardería, colegio, …) se deber tener la “cartilla de vacunación” al día. Yo personalmente soy más partidario de convencer a la gente de los beneficios de la vacunación. En general, tengo un optimismo moderado con las vacunas contra la COVID-19, pero sí, yo sí me vacunaría con las vacunas contra la COVID-19, … que hayan sido autorizadas por las agencias reguladoras competentes.

https://microbioun.blogspot.com/2020/11/confianza-en-las-vacunas.html

Las vacunas son la introducción de un agente o patógeno el cual está atenuado , muerto o manipulado genéticamente con otro para producir inmunidad o también se usan antígenos ( proteínas de superficie) o Toxoides ( forma no tóxica de la toxina del agente infeccioso) para producir una respuesta inmunitaria en el sistema inmune de la persona , la cual evita que vuelvas a enfermar por el mismo agente ya que los Linfocitos B memoria evitan que eso ocurra. Por lo cual , las vacunas son un método artificial de ayuda al sistema inmune que lo prepara para hacer frente a distintos patógenos y evitan que enfermes por lo cual te refuerza el sistema inmune aunque a veces se pierda esa inmunidad a través del tiempo ( los LB memoria duran mucho pero no toda la vida)

Como todo tratamiento médico ya sea preventivo o curativo , las vacunas pueden tener efectos secundarios , la mayoría son leve pero también los hay graves , pero estos son de una frecuencia mínima (0,01% o menos) , los leves son fiebre o dolor en el zona de pinchazo , los graves van dese lesiones neurológicas a la muerte pero eso como en todo. Los beneficios de las vacunas son enormes , evitan la mortalidad provocadas por esa enfermedad , que enfermes ( con los benefícios directos e indirectos que provoca) y a la erradicación de enfermedades ( como la Viruela) , los efectos secundarios por ellas son menso comunes que la puede tener una transfusión sanguínea u otro proceso invasivo más importante.

La importancia de vacunarse contra las enfermedades es crucial para erradicar vacunas. Los datos están aquí, no hace falta decir nada más. Bueno si que la gente que usa los argumentos antivacunas ponen en peligro a miles de vidas inocentes y enfermedades que podrían estar erradicadas en el primer mundo, aún siguen dando por culo. Sin olvidarnos de los negacionistas, esos son los más peligrosos de todos, ya que estos son los que niegan que ciertas enfermedades están producidas por virus impidiendo que la gente que se lo cree ponga medidas para evitar los contagios, aumentando su incidencia y la mortalidad de esta.

Hay que confiar en las vacunas y en convencer a la gente para que se las pongan.

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MiNmbreNoCab

Yo confio en las vacunas pero no en las primeras.

buen hilo.

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actionchip

Pfizer y BioNTech mejoran al 95% la efectividad de su vacuna y se preparan para pedir la autorización

Su anuncio se produce escasas 48 horas después de que Moderna indicara que su fórmula tiene una efectividad del 95%

Que casualidad que salgan los de Pfizer diciendo que su vacuna ha mejorado en 1 semana y que ya tiene un 95% de eficacia

xDDDDDDDDDD

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wOlvERyN

En quien has pensado para la peli ahora que ya tienes el guión entero con secuelas j3j3

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Kr4n3oK

Tienen un buen show montado. Veremos a ver donde acaba todo esto..

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michi

#3 A mi me sorprende que no haya salido aún la china o israelí diciendo que la suya tiene una efectividad del 97% XD

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Kenderr

#6 Una rusa con el 110% es lo que toca.

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allmy

El problema que tengo con la vacuna es el siguiente:

  • Las vacunas normalmente tardan unos 10 años en desarrollarse. Esta se ha desarrollado en el 10% de ese tiempo.
  • Hay países occidentales (como EEUU) que han emitido leyes para eximir a las farmacéuticas de daños por perjuicios derivados de la vacuna del COVID y su uso. Las compañías farmacéuticas han estado presionando a los gobiernos para esto.

https://www.expertinstitute.com/resources/insights/astrazeneca-receives-protection-from-product-liability-for-proposed-covid-19-vaccine/
https://www.statnews.com/pharmalot/2020/08/26/covid19-coronavirus-pandemic-vaccine-trump/
https://www.ft.com/content/12f7da5b-92c8-4050-bcea-e726b75eef4d

¿Cómo voy a confiar en unas vacunas en las que no confían ni las farmaceuticas que las producen?

9 3 respuestas
vincen

Hay mucho dinero en juego y no me fio una mierda de ninguna, si lo normal son X años de pruebas, no puede ser que MUCHO menos de la mitad de tiempo sea todo chachi pirulí, que son efectivas en ese porcentaje? Me lo creo.
Ahora, que pasa con los efectos secundarios que puedan salir tras un par de años? Si ya en las vacunas que están con nosotros desde hace muchísimos años sigue habiendo un porcentaje muy bajo de que se pueda liar parda.. pues en tan poco tiempo de pruebas a saber que pasa.

Que se lía? Pues se tapara y como si nada.

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allmy

#9 yo no tengo ningún problema con asumir el riesgo, pero quiero que la contraparte también lo asuma. En plan, un millón de euros, si tiene resultados adversos permanentes, diez millones por cada fallecimiento.

Lo que no puede ser es que saquen una vacuna corriendo y lo primero que hagan sea hacer lobby para que les eximan de las responsabilidades civiles que pueda tener.

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vincen

#10 Pues yo no, prefiero seguri 3 años con mascarilla a poder quedarme mas tonto de lo que estoy.

La solución son PCR efectivos y baratos, para mi, la vacuna puede esperar 5 años perfectamente.

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Czhincksx

A mimí me preocupa que a los dos años salgan secuelas que no conocemos porque no ha pasado ese tiempo desde que empezó la investigación.

Vacunas sí. Obligatorias podrían ser las que lleven ya muchos años con nostros y con compensaciones en caso de que algo salga mal. Pero algo así nuevo y experimental da cosica.

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Prava

¿De dónde salen las cifras del 90-95% de efectividad que le están dando a las vacunas que están "en proceso"?

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Nirfel

#13 Es comparando cuantos casos de Coronavirus hay en el grupo placebo y cuantos en el grupo vacunado.

Para ser exactos, en la de Moderna, 90 del grupo placebo pillo el covid y en el grupo vacunado 5.

De ahí han sacado el 95% de efectividad.

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Prava

#14 Me parece una estadística absolutamente inútil, pues.

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E

Excelente hilo, Kefka.

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LaSeR

Aunque las vacunas no son mi campo de especializacion, yo he hecho "autovacunas" para el ganado mientras hacia el doctorado.
En los niveles mas basicos, es asombroso lo facil que resultan de hacer y la efectividad que tienen. Y esto lo he visto de primera mano.
En mi caso yo he trabajado haciendo autovacunas frente a Estafilococos y Pasterelas (tb otras bacterias menos "comunes")...

Proceso muy simple a base de aislar el patogeno desde muestras tomadas de los animales de la granja, cultivar, clonar, identificar, crecer cultivo en grandes volumenes, centrifugar, resuspender el pellet en solucion salina esteril y fijacion con 5ppm de formaldehido, mezcla con co-adyuvante, control de esterilidad del producto y listo para envasar y administrar.

Ya la movida de trabajar con virus se me escapa... y mas aun cuando hablamos de vacunas basadas en material genico o movidas similares...

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tada

Primero se la tienen que poner todos los sanitarios y altos cargos políticos de toda europa. Luego ya segun vea la aceptación entre esos colectivos me pienso si ponermela. Me inspira cero confianza, es un negocio lanzado a contrareloj y eso nunca es bueno.

1
fuNN

Extenso relato

B

https://www.20minutos.es/noticia/4480246/0/galicia-vacuna-obligatoria-coronavirus-multa-test-3000-euros/

Va a ser obligatoria en todo el territorio... al tiempo.

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B

Ya salio el bluray de este post?.

ArThoiD

#15 En las pruebas participan 40k - 50k voluntarios eh.

Es doble ciego, nadie (ni medico ni paciente) sabe si se pone placebo/vacuna ni virus/no virus.

La muestra no son sólo esas 100 personas.

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Ivan69

estoy muy poco puesto en la vacuna y las cepas de covid, pero no es como la gripe? lo mismo te vacunas y no sirve de nada al ser otra cepa

el tema de obligar a vacunarse es muy delicado, no creo que lo puedan obligar pero si "discriminar positivamente", si no estas vacunado no puedes acceder a edificios publicos, transporte etc..

cabron

#20

Lo dudo mucho.

No hay ninguna ley que diga explícitamente que se puede hacer obligatoria una vacuna, todo lo que hay son genéricas rollo que el estado tiene la obligación de proteger la salud pública y tomar medidas extraordinarias en caso de emergencia, bla bla bla.

Si la intentan hacer obligatoria, no sería una comunidad si no el gobierno, y probablemente alguien lo elevará al tribunal constitucional donde ya se verá si es posible o no y en el tiempo que pasa eso habrá gente que se negará

Prava

#22 El cómo se hace la prueba lo entiendo. Tú te metes algo sin saber qué es, haces vida normal y se comparan la cantidad de contagios en cada grupo (placebo o no placebo), rezando para que ambos grupos sean plenamente representativos y talcual pascual. Sigue sin parecerme tan la ostia.

Otro gallo cantaría si todos los voluntarios sufrieran la misma exposición... ahí sí podrías comparar. Pero aí...

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G

Yo lo que tengo claro es que no me voy a vacunar, ni mi mujer ni mi hijo. Ni esterilízamientos globales, ni niños autistas, ni enfermedades nuevas. Yo no lo quiero para mi familia. Aparte lanzo una pregunta: si todo el mundo se vacuna, porque me tengo que vacunar yo? Si soy positivo no voy a contagiar a nadie no? Pues ya está. Como todo está lleno de borregos el 90% de la población se la pondrán

Y como me huelo a esta gentuza Ya tengo buscado el médico que me hará un papel en el que diga que estoy vacunado y mi hijo y mi mujer a cambio de €€€. Que por cierto el otro día hablando con él me dijo que él es el primero que no se la va a poner.

10 respuestas
B

No me la voy a poner, simplemente porque veo poco creíble que hayan conseguido una vacuna efectiva en menos de un año, además pienso que hay muchos más intereses económicos y políticos detrás de la vacuna que de salud.

Dicho esto, que el gobierno obligase a la sociedad a vacunarse, sería la última línea que soportaría que se transpasase, y en caso de hacerlo, cogería mis maletitas y me iría lo más lejos posible de este país.

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JackSparow

Pero la eficacia entiendo que no lo es todo no?
Me refiero, entiendo que puede tener un 95% de posibilidades de volverte inmune al Covid pero también un 20% de posibilidades de que además te salga un tercer brazo de la cabeza.

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werty

#25 es la magia de la estadística.

Ahora investiga cómo se mide la audiencia de la televisión, por la cuál los anunciantes pagan sus billetes. (la muestra es bastante menor que la de la vacuna)

#26 autismo las vacunas, claro que sí xddd
ese argumento lo usan los antivacunas (el de "si los demás están vacunados no hay problema en que no me vacune). Ahora busca en google por qué sí hay riesgo (pista:la vacuna puede NO ser válida para todos los grupos de edad: bebes, recién nacidos, embarazadas, personas con enfermedades crónicas y otros problemas...) y tú vas a ir alegremente.

además que aquí la pregunta que nadie se hace es cuál es la probabilidad de quedar tonto con el covid vs quedar tonto con la vacuna.

2 respuestas
B

Se exagera un poco no XD.

La cosa mas grave que te puede pasar, es que mueras entre agonias terribles. Vamos yo me la pongo.