#9810 y ya está? lo de explicarme por que en una isla desierta se aplican lógicas colectivistas y no individualistas nada?
#9811 Cuando te ves obligado a depender de una metafora utopica e irreal para defender argumentos que deberian ser para un mundo real queda claro que no tienes argumentos economicos sino meros sueños de verano
Y al final los sueños, sueños son
#9812 eso no es así, todo sistema tiene un "alma" está formado por ideas políticas que han sido pensadas por intelectuales, este sistema que vivimos ha sido marcado por economistas, filosofos, etc estos dilemas aun que te parezcan absurdos van al fondo de la cuestión, atacan la idea genuina sin ruidos, por eso lo he planteado, para simplificarlo y que sea vea bien claro.
#9810 Pero es que los dividendos es otra cosa. Nada impide ni a la cajera ni a nadie meter acciones en Inditex. Amancio recibe dividendos en proporción al capital que tiene metido allí.
Y muy cierto, el CEO de Inditex es el Isla ese, se me ha ido 
Empezamos con el alma de las sociedades, dentro de poco nos adentraremos en la tematica de como sanar la economia a traves de cristales curativos y de hipotecas reikki
#9815 que poco te gusta la filosofía y leer, hasta las ideas tan pragmáticas y utilitaristas que tu piensas que no tienen transfondo han sido moldeadas por intelectuales, en este caso como ayn rand, eres un randiano de manual.
#9807 Eso no lo sabes, es lo que tiene hacer populismo con los datos, y no lo digo por tí, lo digo por el país.
No sabemos si toda esa masa está en los 9999$ al año, o en los 1000$.
Al final la realidad es que la pobreza en el mundo se reduce a medida que se implementa el capitalismo y aumentan las desigualdades.
Es casi como si el hecho de que gran parte de la riqueza estuviera en unas pocas manos, la hiciera mucho más productiva y mejorara la vida de todo el mundo.
#9816 y a ti la economia y la vida real
Yo te dejo con tus islas filosoficas eh, mejor asi que sacando conclusiones erroneas de lo que sucede
#9801 Claro hombre, no hay problema.
Yo comparto el 0,01% de mi patrimonio, si TODOS lo hacen.
Siguiendo la pirámide de Karlosin (no me meto en si es realista o no, todos acabamos creciendo y no creyéndonos el primer gráfico que nos ponen... a menos que seas liberal), yo pondré unos 100€ (a mi nombre están la SL y el coche, 3k para crearla + 7k del coche hacen 10k) y 34 millones de personas pondrán 10000€ cada uno (bueno dólares, da igual xD).
Solo conmigo y esos 34 millones de personas ya tienes 340 mil millones y 100€ para repartir a los pobres. Que serían un 85% del planeta, unos 5.95 billones de personas. A cada persona le caerían 17,5€ al mes (he obviado los 100€) sólo con lo de los más ricos + mi cachito.
Si de ahí vamos bajando y ampliando el número de personas "más ricas" a las que se les va cogiendo dinerito... con la tontería podemos conseguir que cada persona del planeta, al mes, tenga una riqueza que le permita cosas tan locas como comer todos los días y tener un techo sobre la cabeza donde dormir.
Pero vamos todo esto son cuentas de la vieja y gilipolleces porque me aburro mucho xD
Aquí lo que es importante es que no se puede tocar el sueldo o riqueza de los de arriba porque total es muy poco en el global.
Si no tienes para pagar un alquiler de 400€ porque te faltan 50€ de mierda, pues oye no comas una semana al mes y listo, da igual que si el otro deja de cobrar para 5 vidas y cobra para 4,7 vidas tú puedas vivir dignamente. Es mu complicao.
#9811 Claro que ya está, la historia de la humanidad tiene varios ejemplos de porque no funcionan esas ideas. Cuando la gente que curra de verdad vea que la gente como tú se toca los huevos a dos manos y a final de mes recibe la misma remuneración mandará el sistema a tomar por saco. Mándale todos tus ahorros a Maduro para que reparta tu riqueza por Venezuela ya verás donde acaba.
#9814 En realidad el CEO es Carlos Crespo, cambió hace poco. Solo lo decía porque una persona que forma una empresa de 170k empleados debería de tener una remuneración superior a la que estábamos hablando.
#9821c0ira:Claro que ya está, la historia de la humanidad tiene varios ejemplos de porque no funcionan esas ideas.
mentira, la urss funcionaba bien.
#9821c0ira:. Cuando la gente que curra de verdad vea que la gente como tú se toca los huevos a dos manos y a final de mes recibe la misma remuneración mandará el sistema a tomar por saco.
fala ad hominem que no falte, sin rabia que vas amigo.
#9817 para mi no se trata de cantidad de dinero nominal, sino poder de compra real, y en los países donde un salario medio tiene una buena capacidad de compra, suele ser en países donde hay una buena redistribución de la riqeuza, como es dinamarca.
#9822 No te ofendas hombre, le podemos dar la vuelta si quieres. Cuando tu te dejes la piel currando y veas que un vago como yo se lleva lo mismo que tú por no hacer nada, mandas el sistema a tomar por saco?
#9824 y por que das por hecho que el sistema se va hacer con esas fallas que harían saltar por los aires el propio sistema. Hay muchas formulas para hacer que el vago e le penalice, y al productivo se le premie.
el vago obtendrá los peores puestos estatales, las peores remuneraciones, y en los complementos de productividad serán 0 si se toca los huevos, y el productivo al contrario.
#9825 Sí, se me ocurre que para evitar esos fallos al que curre más o aporte más valor le podemos dar más dinero.
Incluso podemos hacer un examen en función de la posición estatal para que solo entren los más capacitados, así nos evitamos el sesgo de que decida un grupo de personas. Podemos llamarle oposición.
Ah sí, la URSS, ese ejemplo del socialismo real que empezó con una etapa de liberalización y colaboración con capitalistas extranjeros como Ford y acabó en los 80 con un intento de liberalización para resucitar su lamentable economía: https://nintil.com/the-soviet-union-durable-goods/
Obviamente si defiendes gilipolleces pondrás de ejemplos a fracasos.
#9820 no lo van a entender, quieren el bien común pero sin que a ellos les afecte, además es que no conciben que ellos viven así porque hay otras personas que no pueden vivir así.
Si ahora mismo repartieran toda la riqueza del mundo a pachas, me voy a inventar el precio pero yo creo que una Cocacola valdría 20€ y un coche de 15k€ 150k€.
No entienden como funciona la oferta y la demanda pero lo que realmente me jode es que ellos no se incluyan en el problema. Estoy seguro que si ganarán un millón de euros dirían que es su millón, que se lo han ganado con el sudor de su frente y no soltaran ni un céntimo.
#9827 la URSS fracaso por lo mismo que todos los regímenes comunistas, la corrupción. Al final acaba colapsando porque es la misma mierda que el capitalismo, ricos más ricos y muchos más pobres.
#9828 La redistribución de la riqueza es el mecanismo por antonomasia para crear pobres. Si cogemos la fortuna de alguien que tiene 100 millones de €, y la damos a todos los españoles toca a 2€ por persona. Es decir, productividad 0. Cuando una persona tiene 100m€ hace proyectos, monta empresas, etc. es decir, alta productividad.
Ocurre lo mismo a todas las escalas.
Si repartimos todo el dinero de Elon Musk y no le permitimos usarlo para crear Space X, hoy no tendríamos Space X. Y esto se puede aplicar a todo.
#9830 Coincidencia que todos los países que se han abierto al capitalismo y al libre mercado han mejorado su calidad de vida. Pura coincidencia. Que suerte tiene el capitalismo eh xD
#9831 Igual ha sido un factor mas importante el desarrollo tecnologico que ha facilitado el acceso de bienes a la gente. En tu misma grafica se ve el efecto positivo del keynesianismo a finales de los 60 que ahora tachariais de comunista.
Hace 500 años podrias usar una grafica similar para defender el absolutismo. La realidad es que lo unico que hay detras es progreso y avances tecnologicos y productivos.
#9832Mar5ca1no7:La realidad es que lo unico que hay detras es progreso y avances tecnologicos y productivos.
Que el sistema de incentivos, patentes y propiedad privada ayuda a desarrollar...
#9833 Que a pesar del sistema de incentivos, patentes y propiedad privada se desarrolla...
Porque recuerda: si algo no es rentable para los accionistas, ese algo no se inventa.
#9778Pelunarez:¿Cómo cambias eso? ¿Cómo eliminas ese "colapso" o masificación de las universidades? (y me refiero en el corto/medio plazo)
Muy fácil. Reduciendo el número de plazas que se ofertan de forma salvaje en aquellos títulos sin demanda en el mercado laboral. No tiene sentido que se formen estudiantes con dinero público si luego jamás podrán trabajar de lo que estudian.
Que ni pintado, esto acerca de la progresividad ("subirle impuestos a los ricos") que enlaza con las cuñadeces de hace poco:
En definitiva: no, el mundo no es tan conveniente como te venden Podemos y la señora está de Más País. No vas a arreglar el país cogiendo el dinero de los Roig, Amancios y los que más ganan.
#9837 Pero, ¿a que tampoco duele cogerlo? ¿A que algo se puede hacer con ese dinero?
Son políticos, son populistas por naturaleza. Naturalmente que coger un poquito más de los que más tienen no va a solucionar el problema. Para eso hay que hacer cosas que ningún político quiere hacer nunca: trabajar y empezar a cerrar chiringuitos.
Ahora, que si cogemos artículos que nos interesan para justificar lo que nos han enseñado, pues no nos hacemos ningún favor.
