¿Es efectiva la LIVG? (Viogen)

actionchip
#176Ronjoujoujou:

Puede ser perfectamente víctima de viogen pese a que sea su cuñado o su tio. Mírate un poco la ley por que para criticar algo hay que conocerlo al menos.

Como dices? Osea dices a los demás que se miren la ley y no te la conoces ni tú? Porque sabes que lo que estas diciendo, es falso, verdad? Solo es violencia de género si eres su pareja, follamigo, ex-pareja y cosas asi. Si eres la cuñada o la nuera no te reconocen como víctima de violencia de género.

Por si no te crees lo que te digo:

B

#165 Entiendes mal, no tienes ni idea. Más o menos como @Ronjoujoujou en #176 que también se equivoca. No sé donde leéis esa clase de cosas si es en panfletos o en grupos de amigos que se creen sabios y se equivocan porque hablan de oídas.

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Agrael120
#175Trevize:

Vamos, el peor ejemplo que ha podido usar la izquierda para intentar hundir a Ortega Smith.

No tiene bastante con alabar a la Falange y ser homófobo.

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Microzaa

Creo que el problema de la LIVG es que es un tema tan sensible que pocos se arriesgan a criticarla, y todo debería ser susceptible de ser criticable, especialmente si son criticas constructivas o para analizar si las cosas se estan haciendo bien.
Para que se me entienda haré una comparación: si se inviertesen millones en seguridad vial (mejora de carreteras, campañas de prevención, etc) y las cifras de accidentes en carretera no disminuyesen, y en los siguientes años se aumentase aun más el presupuesto sin mejorar los resultados ¿no sería lógico pensar que el dinero invertido no esta siendo efectivo y sería coherente buscar alternativas? Entiendo que es un problema complejo que no tiene solución sencilla, pero hay cosas que son para alamarse como ver por una parte que aparecen victimas que estaban dentro del programa de protección y por otra que gran parte del presupuesto de las ayudas se pierden en chiringitos de utilidad cuestionable. Es un tema delicado, pero no por ello debemos cerrarnos a criticas o a opiniones que cuestionan si las cosas no pordrían estar haciéndose mejor.

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B

#184 tienes toda la razon del mundo, pero las cosas se complican mucho cuando hay otros intereses ocultos tras argumentos que superficialmente pueden parecer sanos e incluso sensatos.

Vamos, lo tipico de no dar la mano para que no te cojan el brazo.

Polakoooo

#184 El tema es que se hace pasar por crítica lo que en realidad es una estrategia política de negación.

La LIVG contempla muchas cosas más allá del aspecto punitivo. A nadie sorprende que un aumento de penas no revierta necesariamente en una disminución de los delitos, esto se sabe ya desde hace tiempo. Pero la ley contempla protocolos de actuación en casos de maltratos (no todos los maltratos terminan con un asesinato), de cobertura para las víctimas y un largo etcétera cuya efectividad no se mide según el número de asesinadas.

En cualquier caso, quien en este tema no sabe discriminar el comentario reaccionario de la crítica, ya sabemos todos por qué es.

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kraqen
#186Polakoooo:

El tema es que se hace pasar por crítica lo que en realidad es una estrategia política de negación.

Hay varios problemas con eso.

Primero, el hecho de que los demás partidos hayan renunciado a siquiera debatir sobre cualquier cosa que no sea un mayor endurecimiento ("avances") en esta materia, hace que el único partido dispuesto a hablar de ello sean los extremistas. C's se presentó primero llevando también el replantear la legislación de Violencia de Género. Y ahí se quedarón.

VOX ha sumado el descontento, tanto de perjudicados como de los que la ven por una razón u otra como una aberración. La mayor parte de estos no tienen problema en que sean posturas completamente negacionistas con tal de que se hable de ello.

Luego está el debate sobre si el hecho de pedir una legislación penal integral sobre violencia doméstica en la que no se haya una discriminación penal en base al género del autor y de la víctima es negar que haya un fenómeno con unas caracteristicas propias. Personalmente creo que no es excluyente el negar que requiera de una respuesta penal discriminatoria con aceptar la existencia de una violencia doméstica con un ánimo machista extendida.

#186Polakoooo:

Pero la ley contempla protocolos de actuación en casos de maltratos (no todos los maltratos terminan con un asesinato)

La Ley de VioGen no es la única contempla protocolos de actuación en casos de maltrato. Eso también son protócolos policiales y la órden de protección de victimas de violencia doméstica, que está regulada en una Ley anterior (Ley 27/2003).

La Ley de Violencia de Género debería centrarse sus primeros títulos: las ayudas materiales y la educación. Y las medidas judiciales que crea, como la salida del domicilio ordenada por el juez (no confundir con la detención que practica la policía cuando se les llama) deberían extenderse a otros casos de violencia doméstica, incorporandose a la legislación procesal penal ordinaria.

#186Polakoooo:

un largo etcétera cuya efectividad no se mide según el número de asesinadas.

Tienes el pequeño problema de que los promotores y mayores defensores de esta legislación hacen campaña precisamente en base a esa estadística. Obviando que al hacer una presunción casi iure et de iure del móvil machista, sobretodo a nivel estadístisco, se ofrece una visión distorsionada de la realidad.

B

#183 hay otros que se declaran abiertamente comunistas y no pasa.nada.

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Leoshito

#188 Normal, el comunismo no es malo.

Por eso el pce no está ilegalizado. Que es el único partido abiertamente comunista.

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B

#189 eso de que no es malo.... Bueno es verdad, que los millones de víctimas no son del verdadero comunismo, ese que nunca se ha dado :(

NeV3rKilL

#182 tranquilo cowboy, estaba puntualizado en el reply del post 😉

B

Madre mía la que se está liando con Ortega Smith y la loca narcotraficante en silla de ruedas... es el punto número 1 del día en todas las tertulias. Todos hablando de lo malvado que es Vox.

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Leoshito

#192 Hay que desviar lo del psoe como sea, y es un caramelito.

Renardo
Frave

Jajaja madre mia newtralll anita.

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B

#182 Llevas razón. Me vine arriba.

Ya puedes seguir citando a los de tu misma ideología creyéndote el sabio de la verdad absoluta y retroalimentando vuestra nula comprensión.

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actionchip

#195 Lo de Newtral es fake

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B

#192 Como si fuera nuevo. Durante el ultimo año da igual a qué hora del día enciendas la tele, que en algún canal fijo están echando mierda de Vox.

Que hayan logrado ser tercera fuerza con ese acoso mediático te da una idea de lo fuerte que es su mensaje.

#195 Madre mía Jewtral, siguen superándose xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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KaNiBaL_Cb

#100

Lexor

#195 borrado, que ponia?

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Leoshito
#198Re-up:

Que hayan logrado ser tercera fuerza con ese acoso mediático te da una idea de lo fuerte que es su mensaje.

Yo lo veo más efecto Podemos.

Veremos cómo se mantiene cuando empiece a hacer las burradas que debe hacer por ser quienes son.

También es verdad que es de derechas y esos se comen la mierda con cuchara sopera, no sé si pasará como con Podemos que si se tiran mal un peo pierden 10000 votos.

C

#10 es que esto no es política

Z

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Frave

#197 i know, dan verguencita.

#200 que era fake que la hubieran detenido por narcotrafico, ya que no la detuvieron a ella sola LOL. Les ha debido dar tanta verguenza la manipulación que lo han borrado ajjajaja.

B

#203 jajajaja genial.

pero habría sido más cremoso decir que fue detenida por tráfico de droga, que es un sustantivo incontable, y por tanto FALSO.

NoRelaX

#203 Real como la vida misma

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AikonCWD

gramaticalmente, newtral lleva razón xd

Pero estamos ya en un nuevo nivel de voltereta y coger con pinzas una noticia.

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Prava

#207 No, gramaticalmente no tiene razón. Ella fue detenida por trafico de drogas. Que hubiera otros detenidos no cambia lo que le ocurrió a ella.

#176 ¿De algo que ocurrió en 1998? Va a ser que no.

#179TripyLSD:

Y luego ya querer relacionar la violencia de género con la inmigración es barrer tu mierda para fuera.

La estadística querría hablar hablar contigo.

B

#207 me ha venido a la mente esto

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Lexor

#206 por que no lees y aun asi opinas? xd
#207 xddddd
ay la objetividad