España, el país más saludable del mundo según Bloomberg

B

#149

El gasto sanitario es superior al que había antes de la burbuja. Y de hecho siempre ha estado colapsada, incluso durante la burbuja que el gasto público se disparó siguió estando colapsada, de hecho según este mismo hilo no solo estaba colapsada si no que funcionaba peor que ahora. Lo siento Matrix pero es que no se sostiene ese punto de vista.

Con respecto al resto de cosas que dices son cosas intrínsecas de los monopolios estatales, no puede no ocurrir eso porque forma parte de la naturaleza de lo estatal y lo político, son contra este tipo de cosas contra las que cargo ideológicamente.

También tienes un montón de sistemas públicos que funcionan peor, y yo no tomaría este ranking de Bloomberg como la verdad absoluta, hay muchos rankings y en ellos la posición de España baila mucho. Lo que sí que está claro es que hay otros sistemas que dan libertad de elección, unversalizan la sanidad, y además no se basan en un monopolio apuntalado por le sector privado, no quiero ser insistente pero es de vital importancia entender que en España, sin la sanidad privada, el sistema es absolutamente insostenible.

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MaTrIx

#150 por que seguro que en tu vida no tienes ninguna enfermedad ni requieres ir al medico nunca, claro. Seguro que pagas una barbaridad por la sanidad privada.

Me hace gracia tanto viva España y lo poco que gusta pagar la sanidad que permite que ellos y sus compatriotas estén cubiertos ante enfermedades más benignas y más malignas.

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sephirox

Abren un post señalando que España tiene una de las mejores sanidades del mundo, que la gente está contenta, sana y agradecida.

Surgen los problemas:

1) En realidad no funciona, pero esta gente sana no lo sabe

2) A la pública solo acuden para algo grave o cuando se están muriendo porque la privada es mejor

3) Si va bien es porque los funcionarios van a la privada

4) El que no tenga que se joda y se muera

5) Me roban con impuestos para pagarle la curación a moribundos

6) El ranking miente

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Narop

Lo gracioso es que aqui andie se ha leido las bases del estudio, ni como pondera variables como hospitales por 1,000 habitantes o por km2, que lo mismo, pequenos ajustes en esas variables te cambian la tabla drasticamente...

Es decir, os han soltado una tabla, han hecho un argumento ad verecundiam como un templo y lo aceptais. Como decia alguno mas arriba... hay que ver los paises en su contexto, ver los rangos de diferencia, etc.

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MaTrIx

#151 pero noveno, yo no he dicho que haya que quitar la sanidad privada aquí en España, que se quede tal y como está que no es tan malo.

El gasto sanitario es muy muy pequeño para lo que te cubre en España.

Desde luego estamos en posiciones enfrenadas y no nos vamos a convencer ninguno de los dos, pero creo que antes de joder la sanidad pública, se podría recortar otras cosas.

Piensa que en este país con un salario tan pequeño, de primeras es muy difícil que una persona se pague un seguro privado y encima teniendo en cuenta que como estés con alguna enfermedad, el seguro no va a ser previamente barato como ya te han dicho por arriba.

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B

#155

Estoy de acuerdo en que no es una prioridad si tenemos en cuenta otros problemas en España, hay mil cosas que reformaría antes que la sanidad, pero no es justo decir que la sanidad pública en España es un éxito cuando el sistema está totalmente apuntalado por la privada, y en esto creo que estás de acuerdo.

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MaTrIx

#156 simplemente es una ayuda que descongestiona la pública y no me parece mal que exista siempre y cuando exista la pública y los políticos no empiecen a joder apoyando la privada mientras jode la pública.

Lo que si es cierto es que debemos concienciarnos de que al medico se va cuando sea necesario y no por bobadas innecesarias como hay que me duele el dedo gordo del pie o las personas mayores que van al medico casi a contar su vida y no por que les pase algo (esto lo se por un familiar que es medico)

nizku

#152 No vivo en Espanya, ni tengo nada de nacionalista, más bien todo lo contrario.
A otro con los hombres de paja.

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talum21

#13 Tienes un Resident evil basado en España, una saga entera de One piece basada en España, en Japón por ejemplo les flipa el flamenco. Lo que si puedo estar de acuerdo es que nos falta marketing y saber vendernos . Por otra parte desde siempre países como Inglaterra han tratado de hundir la fama de España.

Cuando sales de España te das cuenta de la poca visión comercial que tenemos y como fuera la gente explota hasta el máximo cualquier mierda para hacer caja a nivel turístico.

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Frave

Dieta ,clima , baja tasa de suicidios y depresiones >>> sanidad para estar en esa posición del ranking

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Narop

#159 totalmente de acuerdo

Una frase que se le atribuye a Bismarck y que va muy en ese tono: "I am firmly convinced that Spain is the strongest country of the world. Century after century trying to destroy herself and still no success".

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B

La sanidad pública de España es una de las más grandes joyas que tiene el país. Doy gracias a todos los que forman parte de la sanidad pública española.

PD: ¡Cómo la echo de menos! Lagrimita...

B
#161Narop:

Una frase que se le atribuye a Bismarck

Porpoco.

De Alfonso Guerra en Suresnes.

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Narop

#163 Me da que no, porpoco. pero bien, buena contribucion +1

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B

#164 https://en.wikiquote.org/wiki/Otto_von_Bismarck

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B

Los datos son los que son y los de la religión del liberalismo dale que te pego. Tienen más respeto para mi los terraplanistas que estos ilusos.

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M

Hablo desde mi experiencia:

Mi padre murió en Diciembre de 2017 a causa de un cáncer de pulmón. Se lo diagnosticaron dos meses antes (finales de Octubre). Hasta el día que fue ingresado de urgencia recibió inmunoterapia y medicación sin pagar nada de nada, con trato especializado e individual. El día que lo ingresaron porque se ahogaba estaba en un box para el solo (UCI) con una maquinaria que ni en Anatomía de Grey.

Estuvo dos semanas así; al día nos pasaba el ''parte'' el mismo médico personalmente (lo hacía con cada familiar y cada paciente) hasta en tres ocasiones (una por turno). Evidentemente en todo momento las enfermeras/os estaban en una sala monitorizando el resto de pacientes que habían en la sala, durante las 24 horas del día.

La atención que recibió fue cojonuda y de calidad, no os lo podéis imaginar. Todo eso cuesta un pastizal, que de tu sueldo se destine algo así ''sin que te enteres'' para que el día que te haga falta no tengas que preocuparte de nada es un privilegio del que tendríamos que estar todos agradecidos. Está colapsada? Si. Que tienes que ir de urgencias porque tienes una otitis del copón y te toca esperar 3 horas? Si, cuestión de prioridades. Que para una prueba (resonancia, radiografía) has de esperar meses? También. Pero cuando te toca de verdad, cuando estás jodido, la asistencia que tienes sin pagar un duro es sencillamente perfecta.

No hice cálculos, pero esas dos semanas de ingreso de mi padre, con la maquinaria, medicación, personal, etc. seguro que habrían costado mas de 30mil €. Dinero que si hubiéramos tenido que pagar tendría que haber sido mediante un crédito/hipoteca, y además a fondo perdido, ya que no sirvió de nada.

Y si me pongo a hablar con el tema del parto de mi hija, mas de lo mismo, y ahí si que puedo comparar con la privada ya que nos llevaban en ambos sitios.

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michi

Basta para a ver tenido que usar de verdad la sanidad pública para leer a los liberales por aquí y poner cara de puto asco. Ojala sigan haciendo campaña sobre estos temas siempre para seguir retratándose.

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iomegakek

#167 A mi padre lo diagnosticaron tarde porque a un médico le daba pereza darle una cita para una colonoscopia con un análisis de sangre oculta en heces.

El diagnostico tardío le costó la vida porque cuando por fin se lo detectaron ya tenía metástasis en el hígado. Eso sí, vivió 3 años cuando apenas le daban 2 meses (estuvo 3 años vivo en estadio 4) y sí, la atención en sus últimos días fue igual de buena que la del tuyo.

Mi problema con la sanidad es la dejadez y la falta de previsión, si ves un indicador de una enfermedad mortal deberías volcarte en averiguar si lo es, no esperar vagamente a que no lo sea.

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M

#169 Pero por ejemplo en Barcelona capital a partir de los 50 años te envían el botecito de forma proactiva para detectar el cáncer de colón precoz. Medidas hay, otra cosa es que hagan falta mas y no todos los profesionales funcionen como deben.

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fraJiscow

Por eso hay que estar orgulloso y defenderla de aquellos que pretenden demacrarla para meter el modelo de negocio que más le beneficie.

EDIT: La sanidad, que parezco subnormal.

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sephirox

#169 Pues lo siento mucho por tu caso, de verdad, pero como te ha dicho el compañero, existen revisiones y las cartas para recordarlo las mandan, además todos los años, no fallan.

B

Historieta corta graciosa.

Mi suegro, médico en la consulta pública, llega una pareja y le dice que no quiere que les atienda un puto moro, que se vaya a la mierda, total, se van a la privada.

Llegan a la privada, a que no sabéis qué médico estaba de guardia, jaja mi suegro

Las privadas en España se pagan por las listas de espera, no por otra cosa

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MaTrIx

#169 el problema es el que puse antes, que les dan prima por enviar menos gente al especialista y algún hijo de puta prima el dinero a la vida de la gente.

Lo mejor es cambiar de médico de cabecera hasta que sea con uno bueno. La que yo tengo te envía al especialista cuanto detecta que debe de haberlo.

Por ejemplo en verano empecé a tener todas las semanas jaquecas con aura. Después de 2 meses así, fui al médico, me dijo que no sería nada pero por descartar que fuera al neurólogo.

En menos de dos meses tenía la visita al neurólogo, me había hecho un tac y los resultados. Por suerte por lo que me dijeron fue por haber dormido mal durante esos meses.

R

#173 el paciente era el mismísimo Albert Einstein

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goLBeRLyyyn

Sí hombre, mis cojones en salmuera

D

#11 la seguridad y la tranquilidad es lo que mas se busca, luego vas a otros paises y está lleno de panchitos cubanos...

B

#159 ya, hacen caja con cualquier mierda a nivel turistico porque no le llegan a la suela de los zapatos a españa a nivel turistico, que tambien en eso estamos a la cabeza en el mundo.

El problema no es el turismo precisamente, sino dedicarnos a actividades de poco valor añadido, el finlandes diseña las apps de tu movil y el español le sirve mojitos en verano.

#169 eso es un fallo de un profesional, no del sistema. Es muy importante estar a gusto con el medico de cabecera y sentir que te escucha y se preocupa de hacer las cosas bien, yo cambie hace un par de años y la de ahora no me hace sentir subnormal si voy por el motivo que sea.

Mi hermana recientemente ha sufrido un fallo derivado de la sobreconfianza en la tecnologia, fue al medico con dolores y la ecografia no le detectaba la apendicitis por lo que tardaron un par de dias en bajar de la burra y operarla, ocasionando una gravisima peritonitis de la que aun se esta recuperando. Antes con los sintomas referidos y exploracion y tacto, la hubieran operado de primeras y lista. Pero como la maquinita no lo ve, pues nada. Cuando a veces no se ven cosas dependiendo del paciente, no es tan fiable, aunque ahorra recursos.

Lo mismo con lo de tu padre, a veces por ahorrar recursos o porque el medico se equivoca, sufre las consecuencias el paciente, pero el sistema tambien tiene unos limites, nunca sera perfecto ningun sistema sanitario. Bastante espectacular es ya el nuestro para un pais tan grande.

M

La privada viene muy bien cuando has de hacerte pruebas rutinarias o algo concretas, no hay apenas listas de espera y puedes tener tu analisis de sangre, heces, TAC, lo que sea en apenas unos días o semanas.

Pero a la hora de la verdad quien funciona bien cuando se necesita de verdad es la SS. A nosotros el embarazo nos lo llevaban en la SS y en la privada. En la privada podías ir 20 veces a hacerte ecografías, que estaba bien, pero veías que la ginecóloga como mucho miraba para que le vieras la cabecita y te quedaras tranquilo e ya. En la pública te hacen ''solo'' tres pero te miran de todo, siendo el análisis (a mi modo de ver) mas exhaustivo e incluso la maquinaria mas avanzada (esto lo se porque mi mujer es enfermera y sabe diferenciar entre unas y otras).

Lo malo? Que cuando vas por la privada estás en tu salita de estar y te hacen esperar como mucho 5 minutos, en un entorno lleno de parquet y pijerío, mientras que en la pública te atienden con un retraso de 30 minutos mientras esperas alrededor de sudamericanos con cuatro hijos y moras que se cagan en todo.

Crack05

Pues si que está jodido el mundo....