#60 Pero si es que no haces más que decir burradas, mostrándonos de que pie cojeas.. y solo "porque sí".
- "La derecha debio desaparecer con Franco para siempre."
etc...
#50 Hijo mio.. relajate que te va a dar un ataque.
Y lo de razonar... mas raciocinio que la simple realidad de que no estamos en el G20 porque Aznar no quiso, no hay.
#53 España nunca habría ido a la cumbre por la sencilla razón de que no forma parte del g-8 ni del g-20, y esto es una cumbre del g-20, para una cosa que consigue zapatero y aún le criticáis.
venga vale zapatero es el mejor presidente de la democracia española, un aplauso & cerremos le thread....
Seguro q si preguntaran a los 20 paises q hay si quieren a ZP dirian todos q no le quieren xD
despues de leer todo hilo os digo solo una: lamer culos y faltar respeto son dos cosas completamente distintas, Aznar hizo lo primero, por desgracia, Zapatero despues de faltar respeto, esta haciendo igual que aznar....o una, o haz la otra joder, no seas puta !
pero a ver, gente de izquierdas o socialistas, como querais..
de verdad creeis que somos un pais que debemos figurar ahi? que podemos aportar? porfavor, una lista de 5 cosas por lo menos que España pueda aportar en esa cumbre.. pero que sean con cabeza y razonables porque si no nanai..
es ke me parece hasta ESTUPIDO que la gente empieze a decir que si españa debe estar ahi que si blablabla.. hola? somos UNA MIERDA de pais colega
#68, la verdad es que si, españa no puede aportar muchas cosas...turismo a caso? hay muchos paises pequeños que aportan mas que España...
#69, eso te dijo tu hermana derechista?
Si no nos han invitado ha sido como consecuencia de la lamentable politica internacional que ha llevado a cabo nuestro gobierno estos ultimos años. prefiero que no nos inviten y que se pongan las pilas para las proximas cumbres a que al final despues de ir suplicando como mendigos consigan un sitio que no nos merecemos
#73 Que nuestra política internacional sea una puta mierda no significa que no tengamos que ir, como súper-hyper-mega-octava-potencia-del-mundo que somos, a una cumbre donde va hasta EL TATO
Se nota demasiado como piensa todo el mundo. Los de derechas simplemente iban a criticar si o si, si no hubiera ido por no saber ponerse en su sitio, y al ir por habe "mendigado" la plaza. Seguro que si lo hubiera hecho el PP no hablarían de mendigar, sino de exigir lo que nos corresponde. Después están los de Izquierdas, que parece que nos han invitado por obra y gracia de Santo ZP. España ha crecido mucho y es una de las economías punteras del Mundo, por eso debe ir, pero no hay que alabar a ZP por eso, simplemente hizo lo que tenía que hacer.
Lo que es de coña es que la gente se ponga a decir que España no merece ir para intentar convencer a la gente que ZP se equivoca. ¿Qué si les preguntan a los demás países de la cumbre ellos no querrían que España fuera? ¿Qué clase de demagogia baraja es esta? Un poco de sentido común por favor, que el propio Sarcozy declaró que España debía estar en la cumbre, y por eso le cedió ese sitio a ZP. Y cuando hace esas declaraciones en calidad de representante de Europa... pues uno puede hacerse una idea de lo que opinan los demás países, al menos los Europeos.
Si España no fue antes, fue porque Aznar declinó la oferta en su momento, y porque España se ha enemistado con Bush, que no EEUU. Ahora con Obama esas cosas van a cambiar.
Pues eso, ZP lo ha hecho bien, pero tampoco es para darle un pin por cada cosa que haga bien, que estamos muy jodidos.
Saludos.
Tan solo un pequeño detalle (en lo demas estoy deacuerd):
... y porque España se ha enemistado con Bush, que no EEUU. Ahora con Obama esas cosas van a cambiar.
ZP Se ha enemistado con Bush, y Bush con ZP.Igual que sacas a los ciudadanos americanos del saco,a los Españoles no nos incluyas, que no todos faltamos al respeto y sentimos asco sin motivos a la administracion americana; Es cosa del pardillo de nuestro presidente.
Si Zapatero vuelve a hacer un desprecio a EEUU como el que hizo durante la era Bush, Obama también le va a decir ¿eres tonto o qué? y sudar de él.
Las cosas como son.
Pero vamos que España sí que merece estar en el G20 aunque sólo sea por ser una de las naciones de la Unión Europea con más votos detrás de Inglaterra, Francia y Alemania y al mismo nivel que Polonia.
De pardillo nada, eh?
Aunque totalmente en desacuerdo con su postura, hizo una declaracion de principios. Y francamente, el tiempo ha demostrado que estaba en lo correcto. Irak es un cagadero, todos los paises que siguen implicados estan como locos por irse y Bush es non grato en la mayor parte del mundo...
No sé si viste estadísticas sobre la opinión de la gente sobre la guerra de Irak, un porcentaje altíiiiiiisimo estaba a favor de quitar las tropas. Además, teniendo en cuenta que una de las promesas más populares de ZP en esas elecciones fue precisamente la retirada de las tropas, creo que definitivamente si se puede decir que España se enemistó con Bush.
Por otra parte, no me digas que no hable en nombre de todo el país para hacerlo tú justo a continuación. Sobretodo si lo dices lo que has dicho, porque no me dirás que hay mucha gente en contra de la administración Bush, de la misma forma que los hay en contra del PP o PSOE. Obviamente no todo el país, pero hablando mal y sin datos, creo que un porcentaje importante.
pero a ver, de verdad creeis que españa va a ser mejor por ir o dejar de ir a la cumbre esta? españa da pena y esto no lo va cambiar el hecho de que zapatero vaya alli. y ojo, no digo que con rajoy fuera a ser mejor (mas bien todo lo contrario) digo que lo que hace falta en españa son politicos que se dediquen a gobernar y no a tirarse ladrillos con los de la oposicion y a sacarse los trapos sucios mutuamente para conseguir ganar las elecciones.
nunca pense que diria esto, pero podrian aprender algo de los americanos, aunque solo fueran la forma de aceptar la derrota.
y lo peor es que aqui estamos discutiendo que si con el pp habria ido mejor o peor... iria igual
Pues yo creo que España es de lo mejorcito para vivir. No es perfecta, pero no me cambio por un Sueco.
Aqui podría dar uno de mis análisis sobre los antecedentes y la actualidad de esta situación, pero vista la actitud de #1 (Me he leido ese y los 20 primeros posts de respuesta) me voy a reservar dichos análisis y voy a recurrir a respuestas conclusivas.
-Que después de todo lo que ha ocurrido, después de todas las pifias dipomáticas de ZP, y de todos los desastres cometidos, vengas tu aquí a echarle la culpa a Aznar, manda huevos.
-Que taches de "derechistas" a todos los que consideran que Zapatero ha hecho el ridículo a nivel internacional desde que llegó al poder, manda huevos.
-Que digas que el gobierno "...ha luchado, se ha reunido, ha hablado, discutido y hecho todo lo posible para poder asistir...", como si hubiese estado permanentemente en reuniones con Sarkozy, Merkel, o el gabinete de Bush desde hace un año de forma incansable, cuando lo que realmente ha hecho es ignorar a todos los líderes del G8 (salvo a Sarkozy, con quien parece tener una mínima relación social), y limitarse a reuniones con líderes de políticas totalitarias (Cuba, Venezuela, etc ...) en vez de estar donde debería estar, manda huevos.
ui si hombre #71 un merito de la leche.. desde cuando llorarle a alguien es hacer un merito?? yo le hacia una estatua a francia o algo parecido si fuera ZP porque si no fuera por Francia no oliamos esa cumbre ni de coña. No veo ningun merito de zapatero.. lo siento, creo que cualquiera con cabeza veria que llorarle a un pais amigo no es hacer nada especial
ni el gobierno de ZP se caracteriza por una brillante politica exterior ni interior ni leches.. poco buen trabajo veo yo en este gobierno
#84 Hay muchos ministerios que dan bastante pena, pero el Ministerio del Interior la verdad es que no esta dentro del saco de ministerios a cambiar. Las cosas como son y no nos ceguemos ahora y digamos que todo es malo :S
Aznar decidió rechazar la invitación al G20, eso es un hecho. Creo que alguna relación hay con que España no esté en el G20, pero igual es cosa mía. Cuando eso sucedió no me informaba de política, así que no sé como estaba la cosa, así que no voy a valorar esa decisión. Negar que por Aznar, (no digo que sea bueno o malo, simplemente digo que fue por él), España no está en el G20, eso sí que manda huevos.
España ha luchado por un sitio en esa Conferencia desde que se organizó. No puedes pretender que uno se ponga a gestionar ese puesto sin que se le haya negado. Creo que habrá otra Conferencia del G20 en el 2023, deberíamos empezar a organizarnos, que igual no nos invitan :/.
Saludos.
P.D: La segunda frase si me parece acertada.
P.D.2: Manda huevos.
Aqui no es cuestion de ser de derechas o de izquierdas para decir que este es el peor gobierno de la democracia a lo que importancia internacional de españa se refiere, zapatero no es gonzalez con el que si españa tenia un peso importante en la union europea.
España hoy en dia no tiene ninguna importancia en el plano internacional y decir lo contrario es engañarse puramente.
EEUU nos ignora pues lo de las tropas de irak no nos lo van a perdonar en la vida (una cosa es estar en contra de la guerra de irak y otra muy distinta quitar las tropas que estaban de labor humanitaria)
Zapatero lleva 4 años intentando tener una reunion con bush, en cada cumbre, cada vez que enviaba a su ministro de exteriores fueras (por el cierto el presidente y ministro que menos salidas internacionales ha tenido en la democracia española) y siempre se ha llevado un zas y un no como respuesta a todas sus llamadas (eso si, luego el lameculos de bush era aznar, pero zapatero se ve que no)
En europa no pintamos nada a la par que nos dedicamos a insultar a otros gobiernos como a italia y a meterle la pua a gobiernos como francia con tonterias como: Y españa superara en renta per capita a francia por mucho que le moleste a mi amigo sarkozy (di que si, tocandole los webos al que mira, fue el que gracias a el nos han invitado)
En las cumbres zapatero se queda en una esquina sin relacionarse con los otros lideres europeos y mundiales porque:
A: no tiene nada que decir
B: NO SABE INGLES.
Tan jodidamente costoso es que un presidente aprenda ingles si no lo sabe? podria tener a los mejores profesores, pero no, prefiere no saber ni papa de ingles y luego no poderse comunicarse con el resto a no ser que sea haciendo el ridiculo, luego por estos foros los ves metiendose que si con el ingles de aznar y blabla (pues mira, un tio que con 40 y pico años se pone a aprender ingles y que entiende y se hace entender en ese idioma)
Nuestras relaciones internacionales se resumen a:
CUBA: Pero vamos a ver, teniendo nosotros relaciones amistosas con una puta dictadura? pero esto que es? luego mucho anti-franquistas todos y alee viva la pepa y todos amigos de una dictadura que lleva haciendo estragos en su pais durante decadas.
CHAVEZ: El nuevo prototipo de futura dictadura venezolana, manipulador, mediatico, buscando la ignorancia de la masa para llevar su nueva cruzada por america latina donde se autodenomina el nuevo bolivar, un gobierno que falta el respeto a todos los gobiernos importantes y donde amenaza con nacionalizar empresas y bancos españoles porque le ridiculizan con el porque no te callas que tanto le dolio, el mismo pais donde no hay libertad de prensa ni de opinion, donde las radios y televisiones que no apoyan al regimen no son renovadas, donde a los medios extranjeros les persiguen por el pais grupos "chavistas" amenazandolos...
BOLIVIA: Pais al borde de la guerra civil, que despues de apoyarles va y nacionaliza las empresas españolas de petroleo by the face (a eso se le llama privilegios de aliados internacionales o como va?) y una pequeña replica de venezuela.
Y esto señores, es toda nuestra importancia en el mundo y quien no reconozca que no tenemos una puta mierda de importancia internacional a diferencia de los 2 anteriores gobiernos (aznar y gonzalez) es que se engaña a si mismo.
Ahora eso si, el PP es la derecha mas rancia de todas y anda, casualidad que los aliados de la derecha mas rancia de europa (sarkozy) el cual no olvidemos, tambien es la derecha mas rancia y asquerosa de europa va y es quien interviene para que estemos en la reunion a la cual no hemos sido invitados.
Lo de la renta per cápita fue a Italia , no a Francia .
A España nos quedan por comer mucho petit suisse para llegar al nivel de Francia (escribir esto es como recibir una puñalada en mi corazón), e incluso Italia con toda la corrupción y mierda que tienen , nos dan un par de ostias .
Aznar cuando realizó la mayor parte de su acción de gobierno no sabía Inglés.Después lo aprendió , incluso creo que en las conferencias en Georgetown las daba en español (creo).
Si buscais en un político español la capacidad de idiomas o ser un tío brillante , mejor perder el tiempo en otras cosas.Incluso Rodrigo Rato tenia un inglés cuanto menos curioso
Por cierto te olvidas de Marruecos , buenos amiwitos nuestros :3
#88 http://www.cincodias.com/articulo/economia/Zapatero-quiere-superar-renta-per-capita-Francia-anos/20080925cdscdieco_4/cdseco/
Así, Zapatero afirma que el objetivo de su Gobierno es superar a Francia en renta per cápita "en tres o cuatro años", a pesar de que "esto no lo quiere ni oír mi amigo Sarkozy, pero es así",
No solo lo dijo de italia, si no tambien de francia.
Yo no digo que el ingles de aznar sea perfecto, pero que se metan con el por su ingles los que luego van y defienden a zapatero el cual si que no sabe ni papa, es bastante curioso.
Que yo sepa en la ultima legislatura de aznar ya hablaba ingles, si bien no perfectamente, se entendia y se hacia entender.
Y de italia, segun tenia entendido en los calculos de su pib, no se cuenta la economia sumergida creo y en españa si, de ahi que en realidad italia este mucho mas adelante que españa.
