Explicación del lio financiero Ejpañol

Faulques

Hay mucha gente sacando pasta ya del pais, a lo q hemos llegado con este gobierno a no estar ni seguros los ahorros, no lo pagan pero en fin habra gente q los defienda hasta con 10 millones de parados y haciendo 1000 barbaridades mas. Entiendo q en 2004 la gente votara a ZP pero en 2008 es pa cagarse.

En fin, se poco de estos temas pero por lo q he leido por ahi hay gente q compra bonos alemanes y austriacos, hay gente q compra oro, otra opcion es repartir en varios bancos el dinero, alquilar cajas fuertes en los bancos para meter dinero y joyas etc.

Ojala q no se de esta situacion y q pronto se vayan los socialistas, he dicho.

O

El problema viene mas alla,de como los bancos disminuyeron el coeficiente de caja es decir:

-cuando tu ingresas 1000€ al banco el banco esta obligado a guardar un % lo demas lo invierte sea en dar dinero a hipotecados conceder prestamos etc..
Si la persona demanda los 1000€ se los dan de otra persona es un circulo vicioso,el problema reside en las hipotecas basura y en las agencias de calificacion,que pasa cuando se concede un credito de 5.000€ a una persona que no tiene un duro? Que a la hora de devolvertelo no tiene por lo tanto deja de ganar dinero el banco,asi millones de personas y de repente se ven ahogados,pero ahi llega el sector publico financiando con nuestro dinero a los bancos para que nose vayan a pique tras haber especulado con nuestro dinero. El estado pierde un % en financiar a los bancos y las agencias de calificacion no actuan,es decir,sudan.

  • todo esto a gran escala es lo que sucede se dejande conceder hipotecas creditos a empresas financiacion la burbuja explota,y la especulacion se dispara.

El psoe tiene culpa?obvious,por despilfarrar dinero cuando se tenia.
Y el pp por dejar el sistema implantado,sistema de las hipotecas basura y de la especulacion de los bancos.Sistema creado por EE.UU.

Tiene la culpa EE.UU,si.
Y el gobierno por dar mano suelta a los bancos y dejar que especulen y ser sus marionetas.
Esa es una explicacioncilla grosso modo de la puta mierda que estamos viviendo.

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Narop

#60 agree. totalmente irracionales muchas de las medidas de los iluminados
#64 son fáciles de copiar, molan, son vistosas, además gustan a los padres...

B

No sé por qué siempre la gente se siente tan atraida hacia esas opciones xd.

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erlucdelahe

Todo el mundo tiene la culpa, pero creo que hay grados de culpa.

En PRIMER LUGAR la culpa es delos que pidieron los creditos para perpetuar o acceder a un nivel de vida que no podian mantener y que pretendian alcanzarlo artificialmente.

Por eso creo que es LA GENTE (los afectados) los que pidieron los creditos y ahora no tienen un centimo los principales culpables.

Yo si no tengo dinero no me compro un coche a credito o un piso a plazos, me voy de alquiler o sigo yendo en bus,pero no vivo por encima de mis posiblidades. Ahora QUE SE JODAN

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B

#65 Si pero los bancos tambien les interesaba dar el dinero, ya que tambien salian beneficiados. Sabian que no los iban a dejar hundirse, aun encima han embargado lo que han querido y mas. SUS pertenencias y NUESTRO dinero. Ellos ganan...

Hoy en dia los bancos son los que mas posesion de viviendas tienen en España. Ademas de hacer records historicos de beneficios. Les ha salido bien la crisis.

Me parece demasiado parcial y subjetivo no echarle a los bancos gran parte de culpa, pedir prestamo no es sinonimo de obtener prestamo. Quien da los prestamos, sin saber si luego va a obtener beneficios, deberia hundirse. Pero claro, son bancos, las principales marionetas del sistema capitalista; no pueden morir.

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erlucdelahe

Los bancos no son entes abstractos que pertenecen a extraterrestres, los bancos son tuyo y mio y de todos los que tienen depositos en ellos (en mayor o menor medida) no son de Botin ni de la duquesa de alba, son de la ciudadania que no se ha entrampado, de los que tienen sus ahorros en ellos, si los bancos pierden todos los que tenemos acciones (no es mi caso) depositos y fondos perdemos, porque es NUESTRO DINERO, Nosotros somos los bancos, por eso estoy a favor de que embarguen a los que no pagan a los bancos.

Es como con la droga; "la culpa es de los que venden " dicen los drogatas, yo digo "LA CUNPA ES TUYA POR COMPRARLES DROGA"

La culpa fue de los que pidieron creditos, a nadie le obligaron a pedirlos.

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B

#67 los bancos son tuyo y mio y de todos los que tienen depositos en ellos (en mayor o menor medida)

Para que esto fuese asi, habria que nacionalizar la banca. Solo asi seria un banco, nuestro banco, y no una entidad financiera privada como lo es ahora la cual guarda el dinero de todos, actuando en funcion de lo que mas beneficio les de y no preocupandose realmente de tu dinero. Para que el sistema sea justo este seria un buen punto para empezar.

Parece ser que hay gente que no entiende que muchisima gente en sitaciones economicas criticas ha acudido a un banco (ya sea porque no encuentra trabajo, porque lo tiene y no le pagan o lo que sea) que es lo que haria todo el mundo al borde de la desesperacion que causa el hecho de no tener dinero, y sobretodo necesitarlo para vivir, que es lo que parece que no entendeis.

Si yo voy a un banco y pido dinero, si lo puedo pagar me lo concederán. Durante una epoca, se les concedia hasta a la gente que no podia afrontar la deuda. La culpa es del banco, por prestar dinero sin saber con certeza si lo devolverian o no.

Es aqui donde entra en el tablero la jugada maestra; embargar a todos los que no han podido pagar TODO, y como todos los bienes no cubrian la deuda, la deuda a embargado tambien el dinero de los contribuyentes, claro está mediante la ayuda del estado, el cual es un titer de los bancos.

Para que el gobierno haga esto, que gobiernen los bancos y asi nos ahorramos a los chupopteros. O eso, o que el gobierno actue en funcion de los intereses PUBLICOS y no PRIVADOS.

Seguir discutiendo esto es inutil, sobretodo porque vuestra opinión no va a cambiar absolutamente nada. Solo lo que hagais hará cambiar las cosas, ya sean huelgas, boikots o manifestaciones.

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erlucdelahe

Falso.

Si la gente no tiene para vivir lo que tiene que hacer es buscarse un trabajo, gastar menos, apretarse el cinturon y si no se puede tomar una cerveza con los amigos no se toma. La solucion no es que "que me den dinero el banco".

Una persona, un MOROSO adquiere un compromiso y estampa su firma detras suyo no esta un banquero con una pistola apuntandole para que firme, esta sus deseos consumistas de vivir por encima de sus posibilidades.

Si inclumple ese contrato que le embarguen y a dormir bajo el puente con los inmigrantes ygitanos y sino que le den limosnas sus parientes, no es problema de los demas, no es problema de los que tenemos dinero en los bancos y no tenemos porque tener menos dividendos o beneficios por la mala cabeza de ese MOROSO.

Hay que ir a por el, embargarle y seguirle de cerca y en cuanto haga dinero decomisarselo, asi aprendera en sus carnes que o "pagas o pagas".

Tal vez sea una leccion para el futuro no para el que ya no levantara cabeza (que se joda) sino para sus descendientes y amigos/conocidos, aprenderan que si no haces frente a tus compromisos adquiridos para vivir por encima de tus posibilidades vas a acabar arruinado, fracasado y hundido.

Es una buena leccion y deben aprenderlo las cigarras que nos rodean.

Yo jamas me he endeudado, no tengo grandes patrimonios, pero deudas 0, vivo de alquiler y nadie me va a embargar nada, a mi nadie me obligo a coger creditos, por eso yo duermo tranquilo, los "vividores" que se jodan y ....debajo del puente, tal vez algun dia les vea pidiendo en las calles con el tipico cartel de "zoy un padre de familia con 7 hijos y la mujer enferma una ayuda por caridá" y si me pillan de buenas les de lo que me ha sobrado de comprar el periodico, mientras les mirare con desprecio y risa diciendome para mi "tienes lo que te mereces".

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LiuM

#69 Claro la culpa es de ese trabajador tipo que ronda los 50 años, casado y que después de comprarse su casa porque la economía familiar lo permitía para cuidar a sus 2 hijos, le despiden sin esperárselo del trabajo en el que estaba desde los 18 años, sin estudios y sin posibilidad que por su edad nadie lo contrate.

No te engañes, la culpa es de los bancos, no de las personas. Ellos han creado una falsa abundancia que les ha permitido hacer préstamos con unas condiciones que serían una locura fuera de ese mismo estado, que por cierto han generado ellos mediante sus especulaciones.

Y ahora que explotó la burbuja inmobiliaria se dedican a recoger, pero ya sin complejos.

No se tu, pero yo no veo muy normal que si tengo una hipoteca de 40M y tengo pagados 30M, me quiten la casa y encima deba 10M+10M de intereses. Lo que una casa eran 40M, al final me cuesta 50M y sin casa.

Pero claro supongo que vivirás solo y te gusta llenarte la boca en los foros. Cuando tengas familia y tengas que hacer gastos necesarios, veremos si te salen las cuentas. Piensa que esa gente que esta por la calle durmiendo y pidiendo dinero, no creo que esten muy contentos con su situacion, y si hacen eso es por verdadera necesidad y desesperacion, no porque alguien con casa, coche, internet y ropita le diga que el no tiene deudas y tienen lo que se merecen.

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Narop

#67 hahahhahahh ostias q va a ser verdad que haces copy & paste de algo q ya tienes...

#74 hola? lo del C&P era a tí ahhahaha vaya tela

di trabajo y SUPER formación, q tienes un FP

mitsumi

#38 Una pregunta, a cuanta gente honrada conoceis personalmente? Quizas en la respuesta esta el problema XD

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B

#69 Si la gente no tiene para vivir lo que tiene que hacer es buscarse un trabajo, gastar menos, apretarse el cinturon y si no se puede tomar una cerveza con los amigos no se toma.

Vale. ¿Y si no puedes comer? ¿Y si no tienes casa? ¿Y si tu situación laboral precaria no te permite llegar a fin de mes? ¿Y si trabajas todo lo que puedes y no puedes pagar nisiquiera alquiler+comida?

La respuesta siguiendo tu lógica seria: Pues no se come ni se tiene casa. Claro, que sencillo, ojala nunca te vieras en esa situación... o si, asi quizá lo comprendas. Si necesitas dinero para pagarle a tu hijo una operacion coronaria, tampoco lo pedirias, ¿verdad? Claro... estás VIVIENDO por encima de tus posibilidades... ¿tus posibilidades son problemas de corazón? Pues a palmarla.

Algunos no mereceis ser personas (por la empatía, algunos parece ser que no la desarrollais, como otras aptitudes emocionales). Ustedes no se ponen en el lugar de otros, quizá porque nadie se puso en vuestro lugar.

erlucdelahe

Es que el muchacho se cansa de teclear,por eso hace copy paste.

La culpa es de la gente, no de los bancos.

La gente fue alos bancos y voluntariamente se endeudo, ahora no pagan....pues....debajo del puente, con los inmigrantes.

Y yo bajo techo y ahorrando para cuando vengan malos tiempos (para mi ahora son buenos tiempos porque tengo trabajo y formación)

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B

#72 Que eres, de los que piensan que todos son delincuentes?, la inmensa mayoria de la poblacion es legal, el problema es que todo funciona a pelotazos, tenemos una mezcla de listos y humanos un tanto rara..., por ejemplo, tenemos el tipico especulador inmobiliario, que ha conseguido encarecer la vivienda un 300% en 10 años..., pero luego, cuando su familia se muere de hambre, los acoje, y les pone un plato de comida, o les presta pasta..., pero a ver, PEDAZO DE CABRON, si es gracias a gente como tu que el resto de tu familia se muere de hambre!...

El español no mide las consecuencias de sus actos, no tenemos la suficiente cultura como para escudriñar mas alla de las consecuencias directas de nuestras acciones, y pasa lo que pasa.

En realidad es todo legal, y de hecho considero PERSONALMENTE que muchas acciones que son ilegales (como trabajar en negro) estan mas que justificadas cuando es eso, o agarrar toda tu familia y trasladarlas bajo un puente...

Personalmente, y contestando a tu pregunta, no conozco a nadie que no sea honrrado, igual es casualidad, o simplemente desconozco sus chanchullos (si existiesen, cosa que dudo muchisimo).

Teneis que tener muy claro un concepto, en España se ha hecho MUCHISIMA PASTA antes de la crisis, y aunque ahora nadie la vea, estar esta, y como digo, la prueba es que todavia nadie se muere de hambre, y eso con casi 5 millones de parados, es de todo, menos normal.

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B

#74 No haces mas que repetirte una y otra vez lo que te gustaria que fuera verdad. Indicio de autolavado de cabeza, repetirse mil veces una cuestión hasta creer que es verdad. Como el corán :O.

Ademas, la ausencia de argumentos hace que tu opinión no sea razonable.

Por cierto, ¿qué opinas sobre que 'salven' los bancos con dinero público? ¿Qué te parece el concepto 'socializar perdidas, privatizar beneficios' que es lo que hacen los bancos?

mitsumi

#75 Te equivocas, la mayoria de las personas son unas sinverguenzas, a cualquier nivel, desde relacionarse con el sexo opuesto, hasta tratar de pagar menos por cualquier cosa, currar menos que otros para cobrar lo mismo, otra cosa es que tu vivas en una torre de marfil y no lo quieras ver. No existe el español, eso es un concepto abstracto, existe tu padre, que vendio a 10 veces mas de precio su piso de la playa de lo que lo compro, pagado en parte por todos, de proteccion oficial, existe tu madre que vota al pp porque se piensa que sino le bajaran la pension, existe tu hermano, que farda de coche monovolumen mientras que luego tiene que trabajar mas horas que un reloj y apenas ve a sus hijas, luego estas acaban educadas por la tv, existe tu jefe, que no tiene problemas en comprar un coche de 30000 eu pero si los tiene para darte 500 eu mas al año que te pagaban la itv, el impuesto de circulacion y alguna averia del coche que usas para trabajar,.....

Yo antes era como tu, pero a base de ir viendo como haciendo favores a la gente luego no se acordaban de ti para nada, me he dado cuenta que la mayoria son egoistas y que si algo minimamente les puede causar un perjuicio, aunque sea minusculo, no se molestaran en ayudarte en ese algo que tu les pidas.

Yo ahora mismo soy la persona mas honrada que conozco, ni mi padre, ni mi madre, ni mis hermanos, no son ya un ejemplo de nada para mi, he visto ya bastante bien como se comportan, pero tambien digo que en un mundo de gente sin honradez, sin palabra, sin respeto, o te vuelves como ellos o te llevas ostia tras ostia, porque se aprovechan de ti. Tambien se que si estuviera de presidente saldria mas gente a manifestarse contra mi que los del 15 M, en cuanto empezara a poner a hacienda a trabajar a todo trapo, en este pais por mucho que se suponga que estamos tan mal no se quiere un cambio real, se tiene miedo a ello, es mejor que siga todo como siempre y que la gente se siga quejando de como les roban, y votando a los mismos.

Puro miedo al cambio, miedo a vivir.

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B

#77 Dios, que vision mas pesimista...

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B

#77 Eres el tipico que cambiaria las cosas a base de hacer lo mismo que los demas.

Asi precisamente no vas a cambiar nada...

Se llama conformismo.

La gente seguirá conforme hasta que se vean jodidos. Todos nos volvemos inconformes cuando no tenemos comida.

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DeliAmber

Hoy hablando con un colega me dice "tio no lo entiendo, estoy en el pueblo y aqui todo dios va en 4x4 nuevecito, estan arreglando la casa con obras, y se van de vacaciones 2 semanas a ibiza ..." y le digo eso tiene un nombre: Viven del credito!!

PeLoTaSo

La explicación de #1 es simplificada al máximo porque cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Ha intentado explicar una situación macroeconómica desde el punto de vista de la microeconomía, y obviamente aunque su ejemplo sirve para echar mierda a ZP no representa la realidad ni por asomo.

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DeliAmber

#81 bueno pues te pongo algo para que todo el mundo lo entienda

erlucdelahe

Un empleado del Santander me lo dijo hace tiempo; "Yo el dinero me lo meto en una cuenta en Andorra, debajo del colchon y en una caja de seguridad en un banco". Me explico que todo dios esta retirando fondos, hay tropel de personas todos los dias sacando pasta, no porque vayan a ir a la competencia porque les dan mas dinero....no por eso....sino porque quieren tener el dinero con ellos, en su poder , antes de que hagan corralito y no te dejen sacar la pasta.

!!!!Hay que sacar el dinero de los bancos!!!!! y dejar justo justo para pagar la luz y los seguros, el dinero en los bancos no esta a salvo, te pueden hacer como en Islandia y ya no te dejan sacar TU dinero.

Por eso yo ya tengo sacado casi todo (sigo el consejo del colega del Santander) y en los bancos de este pais no voy a dejar mas que las telarañas, el dinero esta en peligro (los que aun tenemos unos cuartos).

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PeLoTaSo

#83 Podrías leer algo acerca del corralito antes de dar estos "consejos", porque precisamente lo que tú aconsejas es la causa del corralito en Argentina. Si mañana todos los españoles deciden sacar su dinero de los banco el gobierno tendría que hacer exactamente lo mismo que en Argentina. Anda que vaya amigos te echas...

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Lamadrid

Es que ni eso , un corralito necesita una nueva moneda para que funcione al estilo argentino , y eso no va a pasar en España.

Y lo que pasó en Argentina fue diferente pero parecido , el fin de la paridad peso -dolar efectivamente disminuyó en un 75% los ahorros de los argentinos y por eso se hizo el corralito.

mitsumi

#79 Creeme, soy mas raro que un gato verde, no encajo en ningun sitio, ni con mi familia, ni con diferentes tipos de personas con las que he convivido, como pongo arriba crearia un grupo de hacienda especial para investigar a politicos, banqueros, ejecutivos de multinacionales, pondria todas las cuentas de todos los miembros de mi partido, y asesores, disponibles por pag web, y me asignaria a mi mismo y mis ministros un sueldo de 1200 eu al mes. Lo que haria es dar ejemplo, un pueblo que ya no cree en sus organismos y sus dirigentes dificilmente va a actuar de forma honrada, y menos aun con la clase de educacion que se proporciona hoy en dia en las escuelas.

Dime si eso es hacer lo mismo que hacen todos. En este hilo salvo alguna excepcion no se dan propuestas de mejora de nada, hay que echarse para adelante y crear empresas, si, pero habra que crear tambien un marco adecuado con medidas concretas para que a la gente le sea facil crearlas, reducir la burocracia a base de simplificar todos los procesos de creacion, punto por punto, en algun pais del sudeste asiatico creas una empresa en 30 min por internet, aqui seria cuestion de mandar a 2 asesores a copiar el metodo y implantarlo aqui, pero no en 1 año, sino en 2 meses, establecer plazos cortos y rapidos para ir solucionando todo.

El problema es, quien va a votar a un pringado de un foro por muy honrado que sea, dificil lo tengo....

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mitsumi

#78 Ojo, no confundas pesimismo con realismo, yo veo las cosas como estan, pero esto se podria cambiar con unas cuantas medidas que no gustarian a todo el mundo, a corto plazo. Y ese es el problema, empresas, personas, todos a corto plazo, buscando el rendimiento rapido, la satisfaccion personal, como pollos sin cabeza todos.

erlucdelahe

Islandia no es Argentina y su nivel de vida era el 2º del mundo despues de Luxemburgo, no son corruptos como los argentinos y tampoco estafadores y despilfarradores y...

El pais tiene CORRALITO, y solo dejan sacar 2000 euros al año por persona, los que tienen ahorrado (o en el colchon de su casa) o en un banco en Dinamarca su dinero podran disfrutrar de un buen nivel de vida, podran comprarse el coche que deseen, ir de viaje a donde les salga del pijo, o operarse de cirujia estetica si les place, los demas, los patriotas, los que no sacaron dinero o lo acumularon....esos 2000 euros por persona y año.

Para mi eso es CORRALITO, y eso le pasa a ISLANDIA vamos....un pais de aqui al lado, civilizado y moderno.

Si les pasa a ellos ¿Que nonos pasara a nosotros en un pais de estafadores y chapuceros?

Yo lo tengo claro...mi dinero lo pongo a salvo por lo que pueda venir, los demas alla ellos.

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erlucdelahe

Las ultimas noticias; noticias frescas de la prensa de hoy:

'Crack' por temor a Francia y Grecia
El pánico se apodera del mercado y arrasa con los bancos, llevando al Ibex a perder los 8.000 puntos

Nada nada....seguir teniendo el dinero en los bancos...todo son alarmas sin fundamento...

"Tonto el ultimo en tratar de sacar la pasta de los bancos"

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Inv_Chotera

#89

Hay un botón que sirve para editar los mensajes (tanto en este como en el resto de hilos de off-topic que floodeas).

Dicho esto, te diré que para ser un buen troll te queda mucho todavía, se te nota en seguida tu condición trollesca, lo que te impide acabar las trolleadas como dios manda. Todas se quedan en intentos, y además a saco. Miras off-topic y tienes como 5 o 6 frentes abiertos, pero ninguno en condiciones.

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