Tig, tienes mucha razón, yo siempre digo que lo que le hace falta al mundo es más gente abierta de mente.
BONO: "LOS MILITARES NO SON MUDOS NI PODEMOS TAPARLES LA BOCA"
El JEMAD advirtió hace dos meses del "interés" del Ejército en que España "siga siendo patria común e indivisible"
General Félix Sanz Roldán, jefe del Estado Mayor.
Sólo cuatro días después de que el Parlamento catalán aprobara el proyecto de Estatuto, el JEMAD advirtió de que entre los militares existe "un gran interés" para que España "siga siendo patria común e indivisible". Fue en octubre pasado. Montilla trató de descalificar sus palabras pero Bono le replicó que los militares "no son mudos ni podemos tampoco taparles la boca". Ahora el teniente general Mena cumple arresto domiciliario y el Consejo de Ministros, a petición del JEMAD, decidirá el viernes su destitución.
Mucha gente de muy de izuierdas veo aquí...En vez de ver las cosas de manera objectiva lo que hacen es tratarlas para dar el para bien a la acción que se ha hecho, la cual me parece indignante y muy poco profesional, o acaso por expresar tu opinión se ha de ir a la cárcel?
Tanto que criticáis al ya fallecido D. Francisco Franco por la falta de libertad de expresión durante su dictadura, que es encerrar a alguien en calabozos por expresar su opinión, volvemos a esos tiempos pero por parte de la izquierda?
MrNice yo soy el primero que intento esforzarme -sin éxito muchas veces- en comprender por que piensan así, pero realmente es algo que sólo me crea confusión interior, porque por un lado les comprendo, pero por otro mis sentimientos me llaman a arrancarles la cabeza por opinar así 
Highlord, no sé que años tienes, pero es que yo estudié eso hace ya 6-7 años y me acuerdo... porque digo yo que en la ESO se estudia la historia de España, no?
Er_nan0, una cosa es tu opinión personal, que la das en una cena como amigos, y otra es tu opinión como Teniente General del Ejército de Tierra, que representa a un colectivo, llega a muchas personas a través de declaraciones públicas y, por lo tanto, debe ajustarse a un protocolo. No se debe mezclar la primera en declaraciones de la segunda.
No sé si se estudia en la ESO la historia de España, y si te acuerdas de una fecha concreta que estudiastes hace 6-7 años es que tienes una memoria prodigiosa, deberías ir a la tele, yo personalmente no me acuerdo ni de la fecha de la constitución de Cádiz ni de hacer una integral ni de como analizar una frase, y no han pasado tantos años.
MrNice, parece que no te enteras:
BONO: "LOS MILITARES NO SON MUDOS NI PODEMOS TAPARLES LA BOCA"
El JEMAD advirtió hace dos meses del "interés" del Ejército en que España "siga siendo patria común e indivisible"
General Félix Sanz Roldán, jefe del Estado Mayor.
Sólo cuatro días después de que el Parlamento catalán aprobara el proyecto de Estatuto, el JEMAD advirtió de que entre los militares existe "un gran interés" para que España "siga siendo patria común e indivisible". Fue en octubre pasado. Montilla trató de descalificar sus palabras pero Bono le replicó que los militares "no son mudos ni podemos tampoco taparles la boca". Ahora el teniente general Mena cumple arresto domiciliario y el Consejo de Ministros, a petición del JEMAD, decidirá el viernes su destitución.
Ademas:
Bono recuerda al PNV que la Constitución encomienda al Ejército la unidad de España
El ministro advierte de que la Carta Magna no puede reformarse sin cumplir sus trámites
http://www.elpais.es/buscadores/articulo/20041221elpepinac_16/Tes/elpepiesp/
se considera que navarra está "dentro" de españa ?
sí, nadie lo pone en duda.
con el nuevo estatut, catalunya va a estar más "fuera" de españa de lo que lo está navarra ?
no, y con diferencia.
entonces hablar de la fragmentación de españa por culpa del nou estatut de catalunya es como hablar de la desaparición de la vida en la tierra por la apendicitis.
bauer hazte un foro en phpbb para ti mismo y deja de fustigarnos.
#334 Ahora resultará que defender golpes de estado indirectamente es algo legítimo, venga ya hombre, no se como a estas alturas hay gente que aún se cuestiona eso... en mi opnión muy bien hecho por el gobierno, no se le puede conceder terreno a aquellos que abogan por cosas totalmente en contra de los principios actuales...
Fuljencio....¿ te fastidia que te deje en evidencia a la progresia ?... pues te aguantas.
Y lo que dices de Navarra es mentira, simplemente tienen un regimen foral especial, el cual si por mi fuera estaria ya eliminado. Y la ventaja que yo sepa solo la obtienen con la financiacion. Luego no se separan de España, no establecen relaciones bilaterales de tu a tu, no construyen un espacio fiscal, legal y judicial propio.....
Mr.Nice me parece que tu concepto de libertad de expresión se encuentra anulado por tus ideas políticas.
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Extraído de la declaración de los derechos humanos.
q nadie cuestiona el artículo buscado en el país sobre bono, q x cierto me suena haber oído ese comentario cuando se debatió el plan ibarretxe en el congreso.
lo q se cuestiona es lo q dice exactamente #336
perdona er_nano, dices eso porque el general mena puede decir lo que quiera?
entonces estamos quebrantando otro articulo que nos dice que tenemos que satisfacer el bienestar general de una sociedad democratica, y no creo que ese hombre lo este haciendo 
Pues volvemos al terreno militar. Se le permite al jefe del JEMAD y no a este. Y luego el propio jefe del JEMAD ordena que le detengan.
VIVA LA LIBERTAD!
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Extraído de la declaración de los derechos humanos.
Tenéis comida la cabeza de tal manera que os impide ver las cosas de manera objetiva, yo soy de izquierdas pero que se meta a alguien en el calabozo por decir un discurso me parece aberrante. Saludos, y repito que esto va a acabar llevando, tarde o temprano, más temprano que tarde a un golpe de estado.
la "progresia" haoaho. tú deja en evidencia a quien quieras. yo te digo que tus mensajes son apocalípticos desde el día en que te registraste.
catalunya no se separa de españa. se define como nación constituida en comunidad autónoma en el estado español. eso a mí no me equivale a separarse de españa.
las relaciones bilaterales de tú a tú ccaa-estado ya existen en muchas otras materias ( ilustración: http://personales.ya.com/fororeal/mapa.htm ).
la gestión de los impuestos ya hace años que se está desviando del estado a las comunidades autónomas y de éstas a los ayuntamientos por su probada eficiencia. que catalunya recogiese desde el primer momento todos sus impuestos sería sólo un paso más en esa dirección.
y lo del tema de los juzgados y por ahí en estos momentos no tengo ni zorra pero seguro que es más de lo mismo. o es que te crees que se harían leyes del tipo "todo catalán podrá matar a un español no-catalán si este último le ha mirado a la cara sin pedir permiso" ?¿
lo que hay que ser zopenco es como para creer que españa necesita gobernarse internamente con el ejército de por medio.
Cataluña se separa fiscal y judicialmente de España, simplemente se mantiene bajo el mapa para que todos los españoles paguemos su independencia de facto.
Y no, no existen relaciones bilaterales en IGUALDAD de condiciones en NADA. Y no se para que me pones un mapa de las CCAA. Siempre ha prevelecido el estado por encima de las autonomias y esta por encima de los ayuntamientos.
Lo que dices de los impuestos es solo en parte cierta. Cuando hablamos de descentralizacion, es positivo repartir la recaudacion entre varias administraciones, pero por desconecntrar el poder. Ahora vamos justo al otro opuesto y es ceder el 80% de los impuestos a Cataluña segun la ultima propuesta de ERC.
Y no se si haran esa ley, pero la ley que ya han echo es la de " o dices lo que me da la gana o te chapo la emisora ". Imaginate ahora que el parlamento español no tendra poder en cataluña.
Y nadie ha echo esa suposicion de la que hablas.
Bauer las palabras como inteligencia y libertad siempre han estado reñidas con lo militar, si ahora lo descubres... xD
Por cierto, sale un articulo sobre las declaraciones del susodicho generalisimo en le monde... xD
El General Mena Aguado ha visto algo que muchos pasan por alto: el Gobierno puede proponerse tomar decisiones abiertamente inconstitucionales, confiando en que el TC, controlado como está, las dará por buenas. El modelo es el cambio de régimen de Alemania en 1933. En aquella ocasión, todo fue ilegal pero todo pareció legal. La Ley de Plenos Poderes, aprobada en marzo por el Parlamento, era descaradamente inconstitucional (uno de sus artículos, por ejemplo, facultaba al Canciller para promulgar decretos que "modificaran" la Constitución), pero ningún órgano del Estado se molestó en anularla. Para diciembre, había ya partido único, "unidad entre el partido y el Estado" y a todo esto seguía vigente, en teoría, la Constitución de Weimar de 1919.
Lo que estoy viendo es que como muchos votos socialistas se estan yendo a formaciones como DN y esto puede ser peligroso...
http://www.columbia.edu/xs23/catala/articles/2004/deficit%20madrid/deficit%20madrid.htm
Hasta el momento en el que tú me pagues a mí algo hay unos cientos de miles de millones de pesetas de distancia. y ese momento llegaría sólo si catalunya recibiese del estado y durante unas cuantas décadas más de lo que paga, lo cual no es lo que propone el estatut. el estatut propone pagar a españa en concepto de solidaridad pero no tanto como para quedar más pobre después de ese pago que las comunidades que se benefician de ese pago.
lo de entre medio no lo veo así pero me parece bien que tú sí.
y sobre lo de la cope. es aceptable, sólo por poner uno de tantos ejemplos, decir tan alegremente "En Catalunya mandan los terroristas" ?¿? Esta frase no da margen a la interpretación. Ni aunque la madre teresa de calcuta hubiera sido amiga de losantos hubiera dejado de ver el insulto que hay en esa frase.
a Democracia Nacional? pero eso no es a la derecha de la derecha? Digo yo que en esa transición se pasa antes del PSOE al PP que a Democracia Nacional, no? No sé, es que mis amigos son todos rojales y pasan de política, así que no toy en esos ambientes que te mueves tu de la alta sociedad
Fuljencio, sobre la COPE, esa frase que pones es verdadera. En cataluña gobierna ERC, ex-terroristas sin arrepentir como Puijchercos( o como se escriba ) que era jefe del movimiento politico. Ademas los terroristas de terra lliubre estan integrados en ERC. Y si es falso, que les denuncien!.
Luego, te voy a decir una cosa que desmonta tus falacias.
Pagan ciudadanos, no territorios, paga lo mismo alguien con una renta X en Andalucia que en Cataluña. Y si en Cataluña hay mas personas con una renta superior, pues les toca pagar mas. Y hablando de contribuciones digamos, de los habitantes de X territorio, Madrid os supera y con creces. Y si os negais a la solidaridad, solo demostrais ser RASTREROS Y PESETEROS Y. Y si quereis pagar menos, votad a un partido liberal en lo economico como el PP que os baje los impuestos.
Tig, pero DN comparte las tesis economicas de la izquierda. Y no, puedes mirarlo en foros algo grandes como si se ve o hablando con amigos de zonas españolistas que antes votase al PSOE.
Bueno, con esto queda demostrada ke en esta mierda de pais llamada España, es una constante historica ke los militares decidan ke pasa en cada momento... Pero bueno, nosotros desde abajo seguiremos diciendo lo ke pensemos y ni un General ni su madre nos va a callar 
El ke dice ke los socialistas en España no tienen nada ke hacer... Esta claro ke en España no, en España no se puede hacer nada, Castilla esta podrida, hace muxo tiempo ke debieron evolucionar hacia ciudadanos europeos, pero no, se kedaron anclados en Una , Grande y Libre y de verdad españa es una si, una mierda, Grande... no se en ke... en ke somos el pais de la ue en ke mas suspensos hay? ( y decir ke la ley actual no la kisieron cambiar los del pp cuando pudieron hacerlo y ahora meten muxa mierda cuando Rajoy fue ministro de educacion , parece ke nadie se acuera, y no hizo nada) y libre... La libertad es algo k no existe en el vocabulario de España, en España se hace lo k Castilla kiere y claro asi va todo
La verdad, cada dia me averguenzo mas del pais en el ke vivo
Por cierto en los paises catalanes , mandamos el pueblo, no los terroristas, yo personalmente prefiero a Ciu ( en estos momentos) pero ERC es la unika ke de verdad dice lo ke pensamos x aki
