Jugando a detectives en el día a día

TripyLSD

#89 Es como lo de las grabaciones de audio. Pueden ser ilegales, pero pueden servir como pruebas fehacientes en un juicio. Que sean ilegales o no es otro juicio que se tendría que llevar en paralelo.
Y si, es como tu dices, las cámaras sólo pueden apuntar al interior de tu local y sólo a las zonas de paso. En mi anterior empresa pusieron cámaras por la oficina a raíz de ciertos robos que se denunciaron y flipas la normativa. Tuvimos que contratar una empresa especializada en eso para poder establecer los puntos donde se podían instalar y qué área debían filmar (porque tampoco se pueden poner apuntando a los escritorios de los empleados por ejemplo).
Las que ponen en algunas fincas o locales apuntando al exterior muchas de ellas son "placebos"

#79 #80 LOL. Podríais haberle insinuado "oh dios mio! que descaro! hay empleados en la oficina que consultan páginas web!". Yo tuve un coordinador en una empresa pequeñita de programación que veía porno en la oficina. Lo abría en una ventanita pequeñita pero se veía claramente.

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Soy_ZdRaVo

#89 yo no veo tan claro lo que tu comentas, la verdad. La ilegalidad de una prueba tiene que dictaminarla el juzgado.

De todas formas tienen 2 indicios muy serios, no ficharon a la salida y tienen un whatsapp de un tercero sin ningún interés quejándose de que no estaba abierto.
Yo presentaría el video, que me lo anulan? pues perfecto, pero el juez va a verlo aunque lo anule y no va a poder en su cabeza negar la realidad una vez visto.

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B

Yo he sido el típico que la ha liado ( no muy gorda) pero gorda en un entorno de producción y obviamente se lo conté a todo el mundo mi jefe encargado el primero y se pudo arreglar rápido.

Si cuando lo hago bien me gusta que se me reconozca cuando lo hago mal también hay que comerselo.

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B

#89 la empresa en estos casos suele pagar despido improcedente aunque tengamos las pruebas por estos líos que comentas. A no ser que sea una persona que lleva mucho tiempo y el lío que ha hecho sea gordo, claro. De todos modos cuando se tiene que ir a juicio se va, y como comenta #92 teniendo pruebas es jodido que la empresa palme.
Por otro lado, los que comentan como #90 que es de ser cabrón por despedirlos, nada más que decir que lo que comenta #93. Si admites la culpa se puede arreglar y "espero que no se repita". Si te pillan y aún así lo niegas hasta el final, no dejas a tus superiores otra alternativa que despido en cuanto se hallan pruebas concluyentes de que has mentido como una rata.

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Soy_ZdRaVo

#94 Es lo que comentas, es mas barato dar la indemnización que estar 2 años de abogados y encima correr el riesgo de que te condenen. Si llevan 2 años currando la indemnización son 2 meses, tampoco es tanto.

#94 Teniendo pruebas puedes palmar, en los juicios laborales ante la duda tienen que interpretar todo a favor del empleado, es un riesgo que siempre hay que decirle al cliente.

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B

#95 tal cual. Cuando sale más barato pagar la indemnización que a los abogados, sale ganando el despedido.

Elvisbal

Pongo yo un caso #1

Trabajo en un hotel, de guest service (concierge, atención al cliente). Me viene un cliente a decirme que, debido al buen servicio de las chicas de limpieza, ha dejado una nota en ingles donde pone "gracias por la limpieza", junto a un billete de 10€. El cliente me comenta que ha ido a desayunar, y cuando ha vuelto, no le habían limpiado todavía la habitación, pero en lugar de 10€ había solamente 5€, junto a la notita que el había escrito. Me preguntaba que quizás la señora había entendido lo contrario, que no le limpiaran o algo, pero que no entendía de lo de la propina.

Total, que fuí a leer la cerradura (en el hotel, podemos leer las veces que se abre la puerta, si se abre desde dentro o desde fuera, y en caso de ser desde fuera, el nombre de la persona que ha entrado, ya que las tarjetas maestras van adjuntas a un usuario/persona real). Había entrado el chico de room service (rellenan los minibares) vió qe había propina, y cogió el billete de 10 y dejó uno de 5, pensando "joder, así ganamos todos" la chica de la limpieza se sigue llevando 5€, el cliente piensa que se lo llevó la chica de pisos, y cada uno ganamos 5€. Pues llegó el cliente antes a la habitación que la señora de pisos.

Resultado; cuando ya sabíamos que el chico de room service había entrado. Se le preguntó, negó habre cogido nada, se le enseñaron la lectura de cerraduras (donde se ve que fué él quien entró) y entonces quiso devolver los 5€. Si hubiera reconocido los hechos al momento, se le hubiera amonestado y devuelto los 5€al cliente /sra de pisos, pero como lo negó, y solo lo reconoció con las pruebas encima de la mesa, fue despedido.

Resumen; por 5€ perdió un trabajo de 1800€ al mes, 9 meses al año.

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Sinso

#97 El más listo de su portal

Spiker

Seguro que los teníais explotados y de eso no hablas.

B

#97 es de ser imbécil. La verdad es que es muy similar a #1
Si preguntan y dices la verdad lo más probable es que sólo te caiga una riña pero de los mentirosos no se fía nadie.

NeV3rKilL

#97 ¿Y no podías haber ido directamente con las pruebas?

Me parecen ganas de querer hacérselo pasar mal porque parece que estés buscando que él que dijese algo, para entonces sacar tu as inesperado y hacer que el pobre quede como el culo y tu ponerte la medallita. Vamos, una actitud de mierda por ambas partes.

Normalmente cuando haces algo que no se puede hacer pero pensamos que las consecuencias de dichos actos son menores, se miente porque al no ser algo importante se olvida y pista.

El problema es cuando alguien miente con algo gordo y hace perder miles €. Me parece que algunos tenéis demasiado tiempo libre.

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B

#101 es una clara oportunidad de corroborar la honestidad del trabajador y darle la opción de redimirse. Si vas directamente con las pruebas es para despedirlo directamente.

Sí no te fías de alguien por 5 euros te vas a fiar para lo demás? No tiene mucho sentido tu argumento. Es como si tu madre tuviera en su casa una chica de servicio y la pilla robando 5 euros. Seguro que pensarías "bueno es poco dinero, que siga trabajando con nosotros". No te jode xD

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NeV3rKilL

#102 Pues no le encuentro el sentido. Si tienes las pruebas vas con ellas, le metes la bronca y le dices que no vuelva a pasar y ya está. Quedas bien ante el empleado haciéndole ver que controlas tu negocio y que no te la pueden colar así como así. Ese tío va a ser un legionario durante un buen tiempo y si te la vuelve a liar se va a la mierda porque está avisado.

Ahora vas a contratar a un nub, que seguramente ante la misma situación actuará igual que al que has despedido porque estamos hablando de "problemas" muy menores que se tapan solos, y te preguntarás si ese nuevo te va a joder como te jodió el otro. Todo por haber llevado mal la situación.

NeV3rKilL

#102 No, si te roban 5€ y los pillas preguntas que por qué lo han hecho. ¿Que si necesitan ayuda?, ¿que si lo pasan mal?, ¿que si lo ha dejado con la pareja?, etc. Lo último que piensas es que esa persona sea una hijadeputa.

Ha de ser jodido vivir pensando que todo el mundo te quiere mal. Pero eso ya son filosofías de vida que cada uno tiene la suya.

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B

#104 el que roba es un ladrón. Y el que roba una vez lo vuelve a hacer. Si tú meterías en tu empresa/casa a ladrones que te quitan cosas porque han cortado con su pareja o se han peleado con su mamá, allá tú, no voy a desarrollar más mi argumento porque creo que ha quedado claro y tampoco me interesa convencerte de nada.

B

Ahora hablando de confianza.

Hace unas semanas me llega un cliente para hacerle un modelo animado. Todo iba bien, con su briefing explicando necesidades, posibles mejoras y presupuesto que estaba dispuesto a pagar. A la hora de mostrar el modelo vemos que no es suyo y es de una persona de devianart.
Le pregunto que si tiene permiso del artista para usar su modelo. En este aspecto somos muy estrictos porque somos un grupo bastante pequeño de personas haciendo modelos pero siempre vamos con legalidad y compromiso.

El cliente nos envía a una dirección de Discord pero ya tenemos al artista localizado.
Hablamos con el supuesto artista desde el discord, pero por otro lado contacto con el artista y:

Al final, sacando a relucir su nombre que oculto por aquí descubrimos que el cliente había contactado con otro de nuestros miembros y que a la hora de pagar el invoice de Paypal lo había rechazado y había pedido que el modelo fuera gratis. Encima además de varias horas de charlas para crear el modelo.

Resultado: Blacklist, baneo del servidor del Discord y ya no puede volver a contactar con nosotros para alguna de nuestras creaciones.

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B

#106 hacéis bien.

Drulo

#104 perdona pero no. En un entorno laboral lo primero es la confianza. Es de bastante poco profesional el andar rebañando propinas que no te corresponden.

Todo el mundo la puede cagar, ya sea una persona de la empresa o un proveedor o un cliente, me da igual. Lo que no se puede consentir, o al menos yo no consiento, es que me la intenten colar. Bastantes problemas tengo ya en el día a día como para encima desconfiar de la gente.

El otro día la cagó un proveedor con un pedido relativamente gordo y nadie se dio cuenta hasta el día de la entrega, y al ver que no llegaba le llamé para ver qué pasaba (oliéndome algo porque normalmente nos manda un tracking) y vio que, en efecto, la habían cagado. Pues admitió la cagada, asumió el fallo y no pasa nada. Todo el mundo falla o comete errores.

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NeV3rKilL

#108 ¿Correcto y cómo se genera la confianza?

Ya te digo yo que chutando a la gente cuando la cagan en algo menor no.

Al contrario utilizando la oportunidad de que ha pasado algo pequeño, confiando tu primero y demostrando que se puede hablar de todo contigo sin esconderse y sin miedo a represalias desproporcionadas para que cuando pasen cosas chungas, que pasarán, confíen en ti y sean ellos los primeros en reaccionar y solucionar el problema.

Si eres el típico que de un problema pequeño generas uno grande, hasta el punto que te esconden el problema pequeño, cuando haya uno grande vas a tener un problema de narices y ni te enterarás.

Es todo psicología, saber llevar a la gente y llevarla siempre a tu terreno. Hay gente que son maestros de esto que incluso consiguen la confianza de gitanos y de más gente desconfiada ya de por si. Yo con estos me quito el sombrero.

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Drulo

#109 ¿Pero qué tipo de confianza quieres generar con alguien que te miente a la mínima y no reconoce algo hasta que no tiene en sus narices pruebas que le destapan como un mentiroso?

Una cosa es tener confianza natural y otra es que el empleado te tenga confianza basada en el miedo a que lo tienes vigilado.

TripyLSD

#109 Yo entiendo que la gente haga eso, lo de callarse una garrafada, por miedo a las represalias (especialmente si te acaban de contratar o algo). En un caso así me parece desproporcionado un despido.

Otra cosa es que haya pasado reiteradas veces o se haya juntado con otras cosas poco profesionales.
En uno de los casos que tuve así, donde un tío nos paró un servicio de producción (y la lió todavía más al intentar recuperarlo en silencio), y el tío intentando defender (casi cabreao) que no, que el estaba trabajando en otra cosa, imposible que haya sido el, cuando ya le estabamos suplicando que nos contase que había hecho para agilizar la recuperación, en ese caso concreto acabamos despidiéndole por torearnos (sumado además que se ausentaba del curro en exceso sin justificar)

Elvisbal

#101 Primero que yo no decido como ni por qué, a mi se me mandó a consultar la cerradura después de que mi jefe hablara con dirección.

Y realmente, a una persona que le das la oportunidad de decir la verdad, y no la dice, no creo que merezca seguir trabajando, y menos en un puesto donde aunque no tengas muchas responsabilidades como tareas de trabajo (rellenar minibares, llevar comida de cocina a una habitación) tienes una llave maestra, con acceso a cualquier habitación del hotel (tanto de clientes, como de personal y oficinas).

#101 Es más, para que te hagas una idea te pongo otro ejemplo. Vino un día una clienta a decir que sospechaba que la camarera de pisos (limpieza) le robaba la colonia, ya que notaba que cada día le faltaba colonia sin ella usarla, y que además, la vió por el pasillo y olía a su propia colonia. Se llamó a la camarera de pisos para preguntarle, y reconoció que se echaba de su perfume (caro) cada vez que limpiaba. Solución; la limpiadorá compró el mismo bote de perfume (nuevo) se le dió a la clienta, y la limpiadora se quedó el otro (por la mitad). Se cambió a la camarera de bloque durante la estancia de la clienta para que no se volvieran a ver las caras, y la camarera sigue trabajando a día de hoy, 10 años después. No se le llegó ni a amonestar.

#104 Si tienes problemas, hay un departamento de recursos humanos, tienes un jefe, tienes compañeros, tienes otras maneras de hacerlo que robando. Una cosa no tiene nada que ver con la otra.

2
Sombrita
#91TripyLSD:

Es como lo de las grabaciones de audio. Pueden ser ilegales, pero pueden servir como pruebas fehacientes en un juicio. Que sean ilegales o no es otro juicio que se tendría que llevar en paralelo.

Claro pero en un juicio, pero aquí ni juicio ni pollas, a eso me refiero.

#91TripyLSD:

Las que ponen en algunas fincas o locales apuntando al exterior muchas de ellas son "placebos"

Vaya qué curioso, eso no lo sabía.

#92Soy_ZdRaVo:

La ilegalidad de una prueba tiene que dictaminarla el juzgado.

Me refiero que muy legal no será que un tercero te ceda imágenes de su propiedad (que estarán sujetas a la Ley de Protección de Datos) para que tú las veas y además las uses para despedir a tus empleados, imagínate que sus empleados lo denuncian, obviamente será un juez quien determine sentencia, pero igual que puede ser procedente el despido por cerrar 30 minutos antes con pruebas también habrá una multa tanto para la empresa que cedió esos datos sin consentimiento como la que la usó, también sin consentimiento, digo yo.

#92Soy_ZdRaVo:

Yo presentaría el video, que me lo anulan? pues perfecto, pero el juez va a verlo aunque lo anule y no va a poder en su cabeza negar la realidad una vez visto.

Pero es que el vídeo no lo puedes presentar, bueno sí, como poder, puedes, pero el empresario que lo tiene ya debe de ser tonto para ceder un vídeo a un tercero, a lo sumo la empresa puede decir que el local de enfrente tiene una cámara que ha podido recoger imágenes y el juez dar permiso para ver las grabaciones, y espérate que esa empresa debe de haber solicitado un permiso a la Administración para poder grabar ciertos espacios públicos, cosa que dudo.

#94JorWho:

la empresa en estos casos suele pagar despido improcedente aunque tengamos las pruebas por estos líos que comentas. A no ser que sea una persona que lleva mucho tiempo y el lío que ha hecho sea gordo, claro. De todos modos cuando se tiene que ir a juicio se va, y como comenta #92 teniendo pruebas es jodido que la empresa palme.

Si no es por que la empresa palme, si es lo que digo, el despido ha podido ser totalmente procedente, pero que vosotros y la otra empresa podéis salir perdiendo algo también es verdad, si esos empleados tuviesen un mínimo de IQ os podrían haber jodido a ambos, a vosotros por ir de listos y al otro por gilipollas, quiero decir, vosotros (la otra empresa y la vuestra) sois tan miserables como los empelados que se fueron media hora antes, así de claro xD

A ver, yo he hecho eso varias veces en trabajos antiguos en los que he estado y nunca me han pillado, pero por lo que dijiste en otro post, que cierras por dentro y te quedas mirando el móvil y listo, yo me llevaba el portátil y me ponía a jugar cuando veía que a media hora del cierre ya estaba todo hecho y no venía ni Dios, en la mayoría de veces no acababa viniendo nadie, en otras venía algún cliente a 5 minutos de cerrar y estás que les abría la puerta (a los clientes de esa calaña ni agua) y ningún problema, cartelito de ''vuelvo en X'' en la puerta y listo.

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B

#113 todo eso para decirnos que eres mal-trabaja.

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B

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Sombrita

#114 Inteligente, según yo lo veo :sunglasses:

B

#115 joder menudo currazo